Colocado por: reator22
Obrigado pelo feedback. Agradeço mesmo. Contudo a ficha técnica diz mínimo de 1mm, que pode ir direto na betonilha e que está apto para PRH.. fico com poucos argumentos com o construtor. Basicamente é tecnicamente só lhe posso refutar a espessura usada.
Não sei quantos sacos usou, nem as ferramentas e já sei que o Eng. responsável me vai dizer.. ah e tal.. fizemos dentro das especificações do produto. Ter pago 1500 para 130m2 numa coisa que deve lhes ter custado 300 euros custa.
Peça á marca para lhe enviar por escrito que se responsabilizam por qualquer dano no revestimento final caso o autonivelante parta com a oscilação de temperatura causada pelo prh. Diga que só aplicaram 1mm como diz na ficha técnica. Vai ver que separa logo o trigo do joio.
E se forem fazer uma visita técnica á obra, separam ainda mais depressa.
É por estas e por outras que não mudo rigorosamente nada na minha maneira de trabalhar. Tenho lutas infindáveis por causa destas coisas. No fim, a minha única preocupação é garantir que nenhum cliente nosso passe por aquilo que você está a passar. Infelizmente, é tudo uma questão de orçamento e entendimento do mesmo.
Repare no seu exemplo. Se fosse feito por nós, teria gasto cerca de 3200€ em vez dos 1500€ que gastou. Qual é que seria efectivamente caro??Hum..
Betonilha, trata se de um suporte poroso.
Vidro, trata se de um suporte pouco poroso.
Devia, pois, ser aplicado primario/tapaporos, para uniformizar a absorção do suporte e aumentar a aderencia à camada base, resistencia a humidade capilar.
Ja nem falo na junta perimetral e esquartejar desde a betonilha, pelo menos nas transições para os compartimentos, sem esquecer a reparacao se buracos...
Tem no link seguinte, a ficha tecnica do produto. Tb n leu..compreende se há muito que pensar e nao ha tempo para tudo
É la que estao as instruções de aplicação e preparação/ consistência do produto para serem seguidas.
É com elas que tem de confrontar o construtor.
Pediu a aplicação do autonivelante, logo o orçamento deve prever as boas praticas e recomendações do fabricante, logo o primario/ tapa poros.
Nao aparentam terem sido seguidas.
É partir e refazer, se nao..vai partir tudo e depois parece areia debaixo do pavimento final.
So uma consideração para a protecao da caixilharia, que demonstra o cuidado e o brio do executante.
Os riscos, ninguem os tira..
Fica como ficar..
Nao leve a mal ninguem le as fichas tecnicas.sempre fizeram assim e qd dá problema, a culpa é dos outros ou do material , entenda se neste caso revestimento final.
Nao parta a corda, senao fica com 3 problemas..chame o razao perante as instruções do produto e as consequências da deficiente execução.
Ja agora, confirme a designação do mesmo e se corresponde ao indicado na ficha técnica.
https://construir.saint-gobain.pt/Produtos/weber/weberfloor-top#descriptions-
pc ferreira
- 27 dezembro 2023
Colocado por: Joao Dias
Peça á marca para lhe enviar por escrito que se responsabilizam por qualquer dano no revestimento final caso o autonivelante parta com a oscilação de temperatura causada pelo prh. Diga que só aplicaram 1mm como diz na ficha técnica. Vai ver que separa logo o trigo do joio.
E se forem fazer uma visita técnica á obra, separam ainda mais depressa.
É por estas e por outras que não mudo rigorosamente nada na minha maneira de trabalhar. Tenho lutas infindáveis por causa destas coisas. No fim, a minha única preocupação é garantir que nenhum cliente nosso passe por aquilo que você está a passar. Infelizmente, é tudo uma questão de orçamento e entendimento do mesmo.
Repare no seu exemplo. Se fosse feito por nós, teria gasto cerca de 3200€ em vez dos 1500€ que gastou. Qual é que seria efectivamente caro??
Esquece lá isso. Se a betonilha que esta por baixo fissurar, esta vai fissurar igual.
A ideia era apenas “alisar” e pela conjugação de falta de kits de unhas a um produto menos adequado nao conseguiram.
E a asneira da espuma perimetral revela tudo.Colocado por: pc ferreira
Esquece lá isso. Se a betonilha que esta por baixo fissurar, esta vai fissurar igual.
A ideia era apenas “alisar” e pela conjugação de falta de kits de unhas a um produto menos adequado nao conseguiram.
E a asneira da espuma perimetral revela tudo.
O problema não está nas hipotéticas fissuras. Até porque com 40mm de massa, para dar raia a sério na betonilha, tinha de ser uma perfeita catástrofe. Embora não seja virgem, mesmo que aconteça, existem formas técnicas e produtos específicos, para intervencionar as fissuras da betonilha e garantir que nunca mais acontece.
O problema aqui está mesmo na possibilidade do aitonivelante se desagregar da betonilha existente se se começar a partir todo. O que, com 1mm de espessura, é bem provável que venha a acontecer.
Por isso é que eu gostava de ver uma garantia por escrito de que a marca se responsabiliza por uma aplicação de autonivelante apenas com 1mm de espessura para trabalhar sobre PRH.-
pc ferreira
- 27 dezembro 2023
Colocado por: Joao Dias
O problema não está nas hipotéticas fissuras. Até porque com 40mm de massa, para dar raia a sério na betonilha, tinha de ser uma perfeita catástrofe. Embora não seja virgem, mesmo que aconteça, existem formas técnicas e produtos específicos, para intervencionar as fissuras da betonilha e garantir que nunca mais acontece.
O problema aqui está mesmo na possibilidade do aitonivelante se desagregar da betonilha existente se se começar a partir todo. O que, com 1mm de espessura, é bem provável que venha a acontecer.
Por isso é que eu gostava de ver uma garantia por escrito de que a marca se responsabiliza por uma aplicação de autonivelante apenas com 1mm de espessura para trabalhar sobre PRH.
O meu caro se me permite vou ter que discordar em alguns pontos consigo.
Não é pelo facto de ter 40mm de betonilha que vai evitar que existam fissuras na mesma, antes pelo contrário.
Em tempos, em que tinha mais paciência para estas coisas, ja havia exposto que nas betonilhas flutuantes (sobre isolamento térmico ou acústico, o que inclui e é agravado sobre um pavimento radiante) existem três factores que levam à fissuracao superficial:
- Retração Inicial, que ocorre por uma semana por cm de espessura da betonilha, quando esta atinge a humidade residual de 2% e perde 0,5% do seu volume;
- Retração química, que ocorre aproximadamente de 2 a 5 anos, em que a betonilha atinge os 0% de humidade residual e perde 1% do seu volume;
- Dilatação termica linear, uma betonilha dilata 0,012mm/m quando sujeita a uma temperatura de aproximadamente 35•C
Para isso, e o que está normalizado e reproduzido nos manuais internacionais dos sistemas de pavimento radiante, é a necessidade de criar juntas de movimento em seccoes de 5*5m ou numa relação maxima de 1,41 alem da zona das portas. Estas secções poderão ser diferentes em betonilhas auto-nivelantes à base de anidrite, e de acordo com as suas fichas tecnicas.
Por ultimo, quando fala na intervenção de reparação das fissuras, é necessário ter a atenção que nem sempre é um bom metodo, sobretudo em betonilhas “jovens” ou seja com menos de 2 anos.
Quanto à questão do autor do topico, esta tudo dito, apenas acrescento que pelas fotos nao houve a medição da humidade residual do suporte.0.0149 seg. NEW
