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1. • fabsil
   • há 5 dias

    # 1

   Colocado por: rjmpiresDúvido que as marcas dêem garantia se o material for aplicado por um qualquer dono de obra.

   
   
   Bom, sobre os materiais... eu diria que a garantia deveria ser obrigatória. Se alguém me vende, então, tem que dar garantia nesses materiais. Ponto.
   
   Mas nestas coisas a garantia está recheada de subjectividade:
   
   - Garantia na qualidade eficiência do sistema? A marca nunca pode assumir, pois é responsabilidade do projetista e/ou instalador;
   - Garantia sobre um "tubo" que rebentou? Se for um DO a colocar... lixa-se. Se for um instalador, ele vai lá, assume os seus compromissos com o cliente... repara... e não vai enviar a conta para a marca.
   
   Portanto, vale o que vale.
2. • jorgealves
   • há 5 dias

    # 2

   Colocado por: fabsilMas não é barato.

   em relação ao mostrado também não é muito mais e tem garantias de um fabricante conceituado.
3. • jorgealves
   • há 5 dias ^editado

    # 3

   Colocado por: fabsilGarantia na qualidade eficiência do sistema? A marca nunca pode assumir, pois é responsabilidade do projetista e/ou instalador;

   aqui reside a grande questão e para isso nada como falar com as entidades certas, sabendo que nenhum fabricante se vai comprometer como que não fabrica ou fornece e muito menos com a integração de todos os componentes próprios e externos da solução.
   
   PS:na tectônica houve uma empresa a apresentar este conceito de duy com apoio de projeto e execução, fale com eles.
   Do que sei fazem o estudo, aconselhamento, acompanhamento e se assim o desejar a instalação de tudo ou somente de uma parte do sistema incluindo os equipamentos de produção
4. • fabsil
   • há 5 dias ^editado

    # 4

   Colocado por: jorgealvesaqui reside a grande questão e para isso nada como falar com as entidades certas.

   
   
   Sem dúvida, jorgealves.
   De facto, como sabe, não é um sistema para qualquer carteira.
   
   Se metermos projetos + instalador + material + BC + (...) = Mais vale desistir da ideia.
   
   Aqui, estou mesmo a tentar estudar todas as possibilidades para "enterrar" dinheiro na pré-instalação (prevenindo o fator arrependimento).
   
   O DIY é uma opção para poupar uns trocos. Mas sem "luzes" das pessoas certas (ou das marcas), desmoraliza-se :)
   
   Estou a fazer eletricidade, canalização, saneamento, já fiz pluviais.. mas acho que vou bacilar no PHR.
   
   Ou, então, pago aquela empresa mais baratucha...
5. • DR1982
   • há 5 dias

    # 5

   Colocado por: fabsil
   
   Não questiono isso.
   Mas sendo um projeto DIY (considerando que tenho conhecimentos essenciais do tema e vários mestrados no Youtube), ter apoio nacional é mais confortante.
   
   Se bem que ainda me falta saber se esse apoio:
   - É só para instaladores;
   - E se consigo ter algumas garantias nos materiais :)
   
   De qualquer forma, cerca de 50/60€/m2 sem instalação... não é barato.
   
   Por outro lado, também tenho um bom preço para pré-instalação já com colocação.
   
   Mas não há um material que seja da mesma marca; e não sei se é tao bom.

   compreendo, na Alemanha arranja as placas a 10€ unidade e
   Tubo a 1.43 mais iva que neste caso é a 19%, uma diferença bem
   Grande considerando os valores de tabela em PT
6. • fabsil
   • há 5 dias

    # 6

   Colocado por: DR1982compreendo, na Alemanha arranja as placas a 10€ unidade e
   Tubo a 1.43 mais iva que neste caso é a 19%, uma diferença bem
   Grande considerando os valores de tabela em PT

   
   
   Não compensa. O tubo, por exemplo, por uns centimos a mais compra em Portugal já com IVA.
   
   NOTA: os preços de tabela não contemplam descontos.
7. • fabsil
   • há 5 dias

    # 7

   Colocado por: jorgealves
   
   
   PS:na tectônica houve uma empresa a apresentar este conceito de duy com apoio de projeto e execução, fale com eles.
   

   
   
   Proteu? Adivinhei?
8. •  
     rjmpires
   • há 5 dias

    # 8

   Colocado por: jorgealvesse tiver acompanhamento e provas fotográficas duvido que alguma não dê garantia.
   ,afinal garantir que o material não tem danos originados no fabrico e facílimo.

   Concordam com este comentário:fabsil

   
   Gostava de ver uma schutler ou giacomini assumir uma fuga passados 2 anos de uma aplicação por um qualquer curioso.
9. • fabsil
   • há 5 dias

    # 9

   Colocado por: rjmpiresrjmpires

   
   
   rjmpires,
   
   Não crie ilusões... a garantia nestes e outros materiais é uma falácia. Será uma luta "David contra Golias".
   
   Se houver uma fuga, é muito difícil conseguir provar à marca que a responsabilidade é deles. Inclusive para os instaladores.
   
   E, no limite, até podem dar um rolo de tubo novo... mas NUNCA vão assumir as despesas de abrir o chao, reparar o dano e reparar todos os outros prejuízos subjacentes (trolharia, revestimento, etc). Acho que nem mesmo o instalador vai assumir todas estas despesas.
   
   
   O caso muda de figura naqueles componentes mais óbvios como eletronicas, termoreguladores, etc... Se avariarem, seja instalador ou não, a marca tem que assumir a garantia. Salvo se alegarem incorreta utilização dos equipamentos.
10. • argo
    • há 5 dias

     # 10

    Colocado por: fabsil
    
    Sem dúvida, jorgealves.
    De facto, como sabe, não é um sistema para qualquer carteira.
    
    Se metermos projetos + instalador + material + BC + (...) = Mais vale desistir da ideia.
    
    Aqui, estou mesmo a tentar estudar todas as possibilidades para "enterrar" dinheiro na pré-instalação (prevenindo o fator arrependimento).
    
    O DIY é uma opção para poupar uns trocos. Mas sem "luzes" das pessoas certas (ou das marcas), desmoraliza-se :)
    
    Estou a fazer eletricidade, canalização, saneamento, já fiz pluviais.. mas acho que vou bacilar no PHR.
    
    Ou, então, pago aquela empresa mais baratucha...

    
    E já considerou DIY com PRE? Se tem espaço para FV, e com dimensionamento da betonilha para ter inércia termica de 12h resolve o seu maior problema que é o do custo da utilização.
    Eu fiz DIY com PRE nos quartos e respectivos WCs, e foi uma ínfima parte dos custos aqui falados, sem manutenção e quase impossível de avariar. Não uso como sistema unico de aquecimento mas sim complentar.
11. • fabsil
    • há 5 dias ^editado

     # 11

    Colocado por: argo
    E já considerou DIY com PRE? Se tem espaço para FV, e com dimensionamento da betonilha para ter inércia termica de 12h resolve o seu maior problema que é o do custo da utilização.
    Eu fiz DIY com PRE nos quartos e respectivos WCs, e foi uma ínfima parte dos custos aqui falados, sem manutenção e quase impossível de avariar. Não uso como sistema unico de aquecimento mas sim complentar.

    
    
    Se colocar de parte o arrefecimento, podia ser uma hipótese.
    
    Mas tenho montes de preconceitos sobre o o PRE (Piso Radiante Eletrico, para quem não chegou lá)
    
    Acho que preferia ficar-me pelos AC's do que betonar uma solução "quase" impossivel de avariar.
12. • jorgealves
    • há 5 dias ^editado

     # 12

    Colocado por: fabsil
    
    Proteu? Adivinhei?

    errou, Schluter by Eurobild
13. • fabsil
    • há 5 dias ^editado

     # 13

    Colocado por: jorgealveserrou,Schluter by Eurobild

    
    
    Raios! Falhei. :(
    
    Sabe que tive a honra de receber o Luís na minha obra esta semana? Boa gente :)
    
    Inclusive, até lhe disse que estava a pensar fazer o cocó na pré-instalação e depois ainda chamava o jorgealves para resolver. hehe
    
    Bom, falamos um pouco de tudo. Mas, por acaso, ele não me falou nesse apoio de projeto.
14. • jorgealves
    • há 5 dias

     # 14

    Colocado por: rjmpiresGostava de ver uma schutler ou giacomini assumir uma fuga passados 2 anos de uma aplicação por um qualquer curioso.

    desde que exista registos fotografico da instalação e tenha sido sido acompanhada ou efectuado o arranque por alguem credenciado, é uma não questão.
    
    ps: em 15 anos (sim já faz 15 anos que comecei a plicar Schluter) NUNCA apareceu um problema de fabrico.
15. • jorgealves
    • há 5 dias

     # 15

    Colocado por: fabsilme falou nesse apoio de projeto

    comeu muito queijo ao pequeno almoço...

    Concordam com este comentário: fabsil
16. • jorgealves
    • há 5 dias

     # 16

    Colocado por: argoPRE?

    
    
    

    Colocado por: argoimpossível de avariar

    quantos quer?
    é exactamente o oposto, o hidraulico feito coomo deve ser é virtualemnete eterno.
    
    ps: esta semana que vem vou colocar um sistema hidráulico onde tinha um sistema electrico que ao fim de 10 anos ja tinha 2 zonas que não aqueciam.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: joanamsequeira
17. • jorgealves
    • há 5 dias

     # 17

    Colocado por: fabsilNão crie ilusões... a garantia nestes e outros materiais é uma falácia. Será uma luta "David contra Golias".
    
    Se houver uma fuga, é muito difícil conseguir provar à marca que a responsabilidade é deles. Inclusive para os instaladores.
    
    E, no limite, até podem dar um rolo de tubo novo... mas NUNCA vão assumir as despesas de abrir o chao, reparar o dano e reparar todos os outros prejuízos subjacentes (trolharia, revestimento, etc). Acho que nem mesmo o instalador vai assumir todas estas despesas.
    
    
    O caso muda de figura naqueles componentes mais óbvios como eletronicas, termoreguladores, etc... Se avariarem, seja instalador ou não, a marca tem que assumir a garantia. Salvo se alegarem incorreta utilização dos equipamentos.

    esta é a diferença de trabalhar com marcas conceituadas pois eu estoou habituado a que as marcas assumam erros de desenho muito para alem do tempo maximo de garantia, apesar d emais uma vez ter que frisar que isto nunca foi um problema com o radiante hidraulico que sinceramente a unica maneira de aparecer uma fuga é quando alguem lhe faz um furo...
18. • jorgealves
    • há 5 dias

     # 18

    Colocado por: fabsilSe colocar de parte o arrefecimento, podia ser uma hipótese.
    

    se usar uma bomba de calor e o espaçamento adequado (que diga-se de passagem tambem tem muitos beneficios no aquecimento) a opção de arrefecimento custa literalemente zero.
19. • jorgealves
    • há 5 dias

     # 19

    Colocado por: jorgealveserrou, Schluter by Eurobild

    em parceria com ConceitBase

    Estas pessoas agradeceram este comentário: paulo.g
20. • fabsil
    • há 5 dias ^editado

     # 20

    Colocado por: jorgealvesem parceria com ConceitBase

    
    
    Afinal.. não foi o Luis que que comeu queijo.
    
    Faltava era um "*" no seu comentário inicial. :)
    Mas, diga lá, então como posso ter acesso a essas "vantagens" especiais para DIY (com mestrados em Youtube, inclusive um dado pelo jorgealves)?
    
    Já vi que perdi muito por não ir à Tektonica