Jardinagem, agricultura e animais
Coisas da Terra - 2024
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Casa da Horta
- 17 abril 2024
Colocado por: marizeEsta conversa está-me a lembrar que tivemos uma anciã este fim de semana cá em casa, que veio de sever do vouga de visita e nos encheu a casa de hortaliças e batatas... E ainda nos disse assim, esta cebola e esta batata são das nossas, do tempo da minha mãe, já não há!!
Ora muito bem, cheira-me que vou abrir o berçário das Acustic, empurrá-las para o lado e pôr lá duas ou três desta beleza (até já tem uns quantos grelinhos a pespontar e tudo 🤓)
Só nessa matulona tem aí uns 4 ou 5 pedaços para plantar, está mesmo no ponto. Diz quem sabe, que a partir do 2º ano o rendimento da batata diminuiu muito. Ou seja, usam semente nova 1 ano, no seguinte plantam as que apanharam, mas no próximo voltam a comprar semente. Mas isto é tão linear como as curvas do Marão, não deve faltar quem tenha uma experiência diferente.- pcspinheiro
- 17 abril 2024 editado
Neste caso da batata, como é propagação vegetativa (assexuada), a maior razão para o rendimento diminuir prende-se certamente com doenças do solo e/ou da planta (nemátodes e outros) que depois se manifestam por falta dos tratamentos que a semente comprada deve levar. Ou seja, é uma situação distinta do uso de sementes de flores (reprodução sexuada) em que as combinações genéticas na geração F2 e subsequentes fazem com que não se obtenha o mesmo resultado que com a semente original, por causa de dominância e/ou recessividade dos genes de interesse. Ainda não esqueci a genética toda :-)
Poderia ser uma experiência interessante para quem tem diferentes variedades de tomates: fazer polinização cruzada selectiva entre eles e ver o que sai no ano seguinte (os efeitos não são visíveis no fruto desse ano porque tem os genes da planta que lhes deu origem). Bastava uma planta, mass penso que daria uma trabalheira porque seria preciso condições controladas para evitar autopolinização. Imagino que o youtube ensina ;-)Eu acho que isso é para o experimentador com fundamentação genética avançar e partilhar aqui no forum 😉- pcspinheiro
- 17 abril 2024
Hahaha, bem empurrado marize!agora resta saber se "ele" estica o pouco tempo que tem, para mais uma tarefa!! 🤞- rafaelisidoro
- 17 abril 2024
Colocado por: pcspinheiroSim, confirmo que muitas sementes à venda podem ser híbridos F1 (resultam de polinização cruzada específica;: é ler a info no pacote) e se guardarem a semente que resultar dessas plantas o mais provável é sair algo muito diferente/variável nas gerações seguintes. Para quem quer manter uma variedade específica, o melhor é procurar quem já cultive há anos e tenha semente dessas variedades "heirloom", que não vão degenerar facilmente (a não ser que plantem perto de outras e haja polinização cruzada)
a semente que dá produz igual , o facto de comprarmos novamente é para manter as mesmas características evitando a polinização e cruzamentos indesejados ... Mas a semente gerada por uma planta F1 se não tiver polinização dá a mesma planta .- pcspinheiro
- 17 abril 2024
Confesso que até tinha curiosidade de experimentar, MAS... este ano não sei o que é o quê!... Tenho coração de boi misturados com "azores red" e uns 2 cherry certamente (apanhei 2 pés lindos que cresceram espontaneamente pelo terreno do meu colega). Fiz asneira quando removi as plantas em excesso de cada copo de iogurte porque não estavam identificados (apenas sabia que as linhas x eram uns e as y outros) e acabei por misturá-los... :-((- pcspinheiro
- 17 abril 2024 editado
Colocado por: rafaelisidoroa semente que dá produz igual
Não é verdade se forem híbridos F1...Colocado por: rafaelisidoroMas a semente gerada por uma planta F1 se não tiver polinização dá a mesma planta
Também não é verdade, porque tem que haver polinização para haver semente, e isso gera sempre segregação alélica que resulta em plantas F2 diferentes das F1 (porque a F1 resulta da combinação específica dos genes dominantes/recessivos das que lhe deram origem. Só a polinização específica que gerou F1 produzirá o fruto da F1, tudo o resto daí para a frente é um jogo de sorte.
Só quando temos os tais "heirloom" que foram seleccionados ao longo de vários (muitos) anos é que há uniformidade genética suficiente para garantir que, ano após ano, as plantas produzem o mesmo que as que lhe deram origem.
Agora, se as plantas que se compram são híbridos F1 ou não, é outra história.- rafaelisidoro
- 17 abril 2024
Colocado por: pcspinheiroNão é verdade se foremhíbridosF1...
já semeaste sementes F1 e colheste as sementes e voltaste a semear ? Dá rigorosamente a mesma planta tipo F1 , se não cruzar com mais nenhuma planta dá rigorosamente a mesma planta , garanto ...
Cruzando duas plantas F1 qualidade diferente dá a planta F2 e se semeares a F2 terás uma planta diferente da F1 ...
Dou-te um exemplo , semeio courgette F1 nem preciso semear mais elas são lavradas quando estão velhas e nascem todos e produzem rigorosamente a mesma planta e a mesma courgette , mas mais ninguém tem courgettes por ali , milho doce NOA F1 , semeio todos os anos , quando não coloco milho branco na terra dá para tirar sementes e obter o mesmo milho doce igual igual , quando matiza com o branco tenho que comprar semente nova porque degenera mas se eu não tiver milho branco posso tirar sementes e voltar a semear , a venda das sementes é sempre importante porque garante a qualidade que vem , não vem uma matizada vem original , podes fazer a experiência , tudo o que tiver F1 para mim é a linha da frente para semear .
As alfaces são tantas que não dou conta e os tomates a começar a aparecer- pcspinheiro
- 17 abril 2024
Caro rafaelisidoro,
Se são F1 pode ser o caso, se são híbridos F1 é num caso de sorte. Os verdadeiros híbridos são produzidos por polinização manual controlada. Já estudei genética e já ensinei genética, sei mais ou menos do que falo. Pode ser uma questão de semântica ou da identificação do que compra... Até lhe dava um breve exemplo teórico/inventado mas hoje não tenho tempo de estar aqui mais...
E outra coisa breve, um híbrido F1 pode ter sido produzido apenas porque uma das plantas mãe tem resistência a uma praga, não porque dá fruto melhor ou maior ou roxo. A característica seleccionada pode não ser evidente. Agora acredite, Mendel já tinha razão quanto a isto no século XIX quando andou a brincar com as ervilhas.
Cumprimentos!- rafaelisidoro
- 17 abril 2024
Colocado por: pcspinheiroCaro rafaelisidoro,
vais ter que falar nisso comigo até porque é um assunto que só tenho experiência pelo que leio e gosto de ler e pelo que me vai acontecendo quando trabalho com as coisas ...
Se são F1 pode ser o caso, se são híbridos F1 é num caso de sorte. Os verdadeiros híbridos são produzidos por polinização manual controlada. Já estudei genética e já ensinei genética, sei mais ou menos do que falo. Pode ser uma questão de semântica ou da identificação do que compra... Até lhe dava um breve exemplo teórico/inventado mas hoje não tenho tempo de estar aqui mais...
E outra coisa breve, um híbrido F1 pode ter sido produzido apenas porque uma das plantas mãe tem resistência a uma praga, não porque dá fruto melhor ou maior ou roxo. A característica seleccionada pode não ser evidente. Agora acredite, Mendel já tinha razão quanto a isto no século XIX quando andou a brincar com as ervilhas.
Cumprimentos!alguém sabe onde posso comprar batatas novas?- rafaelisidoro
- 17 abril 2024
Colocado por: jg231alguém sabe onde posso comprar batatas novas?
aqui , ainda não há nada !! Mas sobrou alguma coisa até á próxima tempestade !Colocado por: rafaelisidoroaqui , ainda não há nada !! Mas sobrou alguma coisa até á próxima tempestade !
😆
não queria estar a comprar batatas podres ou com pó-
Casa da Horta
- 17 abril 2024
Bem, o Coisas da Terra está com um ritmo de comentários que sim senhor! Quase ao nível do Casa DR quando todos acreditavam que a casa ía ser construída.Colocado por: jg231alguém sabe onde posso comprar batatas novas?
Vendo Alouette e Ágria com 15 dias a 1,5 €/kg. E sem químicos 😎
Se tem terreno o melhor é cultivar as suas.- pcspinheiro
- 17 abril 2024
Colocado por: rafaelisidorovais ter que falar nisso comigo até porque é um assunto que só tenho experiência pelo que leio e gosto de ler e pelo que me vai acontecendo quando trabalho com as coisas ...
Se tem vontade de aprender terei todo o gosto em dar uma breve explicação para transmissão de características de 1 gene e 2 genes, com dominância ou recessividade (os casos mais simples). Mas estou aqui com sintomas de gripe e a preparar aulas, não dá...
Ou então leia sobre as experiências de Gregor Mendel com as ervilhas, o princípio é geral se não entrarmos em conta com penetrância génica e outros factores que complicam.- casinhaDaAvo
- 17 abril 2024
Colocado por: Casa da HortaBem, o Coisas da Terra está com um ritmo de comentários que sim senhor! Quase ao nível do Casa DR quando todos acreditavam que a casa ía ser construída.
Vendo Alouette e Ágria com 15 dias a 1,5 €/kg. E sem químicos 😎
Se tem terreno o melhor é cultivar as suas.
É verdade sim! Tem sido o meu tópico de eleição nestes últimos tempos! É a primavera! 😁- pcspinheiro
- 17 abril 2024
Colocado por: xiripiti
As alfaces são tantas que não dou conta e os tomates a começar a aparecer
Que belos... tudo!uiiii boca para barulho!!!
ainda vamos ter o DR a plantar alfaces e batatinha da boa, antes de fazer as fundações só para competir com o contador de audiência 😅Colocado por: Casa da Horta Quase ao nível do Casa DR quando todos acreditavam que a casa ía ser construída.
0.2008 seg. NEW-
