Colocado por: DR1982ora ora, ainda ha quem construa abaixo dos 1000€ m2 com iva incluido,
Não vejo mal nisso, desde que o construído tenha qualidade.
O problema é que geralmente entende-se como qualidade PRH, VMC, AC, PIR, ETIC, COPAX, e outras tantas siglas que muitas vezes mais não são que tentativas de exigir sinais exteriores de riqueza.
Construir com qualidade e valorizar o investimento não tem que estar associado a marcas, siglas ou aquilo que não pode faltar, 328 gadgets para fazer inveja à família.Colocado por: zedasilva
claro que nao estou a falar dessas siglas, estou a falar de impermeabilização de sapatas, sapatas assentes em firme duvidoso, recobrimento de ferro correto, ferro e betão conforme os projetos, correção de pontes termicas e por ai fora… se fechar os olhos a isso constroi a menos de 1000€ m2 com iva
Não vejo mal nisso, desde que o construído tenha qualidade.
O problema é que geralmente entende-se como qualidade PRH, VMC, AC, PIR, ETIC, COPAX, e outras tantas siglas que muitas vezes mais não são que tentativas de exigir sinais exteriores de riqueza.
Construir com qualidade e valorizar o investimento não tem que estar associado a marcas, siglas ou aquilo que não pode faltar, 328 gadgets para fazer inveja à família.Colocado por: DR1982estou a falar de impermeabilização de sapatas, sapatas assentes em firme duvidoso, recobrimento de ferro correto, ferro e betão conforme os projetos
Acha que é isto que faz o orçamento derrapar?
Muitas vezes não é feito porque nunca ninguém explicou ao empreiteiro a sua importância.
Na minha experiência de mais de 30 anos de obras, conto pelo dedos das mãos os empreiteiros que depois de se lhe explicar a razão de ser de uma ou outra coisa fizerem ouvidos mocos.
O que acontece muitas vezes é a falta de pulso dos DO e contra isso não há fiscalização que os safe.Colocado por: DR1982correção de pontes termicas
Isto não é culpa dos empreiteiros mas sim dos projetista.
Ao empreiteiro, o custo de fazer a correção das pontes térmicas não deve chegar aos 100€Colocado por: zedasilvaO que acontece muitas vezes é a falta de pulso dos DO e contra isso não há fiscalização que os safe.
você acha que o ze da carrinha esta para aturar as tretas do DO? Se este se põe com muita treta que arranje outroColocado por: zedasilvaIsto não é culpa dos empreiteiros mas sim dos projetista.
e aplicar um sistema ETICS conforme a marca manda, quanto custa a mais?
Ao empreiteiro, o custo de fazer a correção das pontes térmicas não deve chegar aos 100€Colocado por: DR1982você acha que o ze da carrinha esta para aturar as tretas do DO?
Acho não, tenho a certeza.
Os melhores empreiteiros com quem tenho trabalhado começaram como "Zé da Carrinha"Colocado por: DR1982e aplicar um sistema ETICS conforme a marca manda, quanto custa a mais?
Numa obra inteira?
Eu diria que mais 300€.
Onde é que os sistemas ETICS falham?
No arranque. E para um bom arranque não necessito de perfis para nada
Na falta de vedação do sistema com as caixilharias. Uma simples fita comprimida serve
Na falta de argamassa na rede. Aqui sim gasto um pouco mais de argamassa e talvez meio dia de trabalhoColocado por: zedasilva
Numa obra inteira?
Eu diria que mais 300€.
Onde é que os sistemas ETICS falham?
No arranque. E para um bom arranque não necessito de perfis para nada
Na falta de vedação do sistema com as caixilharias. Uma simples fita comprimida serve
Na falta de argamassa na rede. Aqui sim gasto um pouco mais de argamassa e talvez meio dia de trabalho
Onde falham?
Falta de cordão perimetral nas placas, falta de buchas, rede segura por dois pregos e apenas massa por cima, placas mal cortadas e imperfeições cheias de massa, falta de reforços em rede nos cantos… etc etc
Uns trocos aqui e outros ali, e no fim da obra poupam muito dinheiro- N Miguel Oliveira
- 1 fevereiro 2024 editado
Colocado por: Jose82costaAgradecia que trocasse isso por miúdos, o que quer dizer relativamente à vivência?
Sim. A vivência. Qual é o contexto e justificação para cada uma das dimensões e organização que tem nesse boneco. O que quer? Como chega a casa? Porque lado? Ao entrar o que vê, o que não vê? Onde pousa as chaves e o telemóvel, o casaco e os sapatos? Quando chega com compras como faz? Quando cozinha, com que mão lava o pratos? E com que mão corta, de que lado dava jeito que chegasse a luz à tábua de corte? O que vê? A quem dá as costas? Por entrar o sol ao final da tarde enquanto prepara o jantar? E o pequeno almoço? E quando vê TV, que outras coisas pode percepcionar? E quando se senta à mesa? Quando acorda, gosta de ter sol a dar na cama? Ou prefere sol ao final do dia para ir aquecendo os quartos... quando vai ao wc, ou toma banho, ou... ou... enfim, lógicas de viver uma casa. Teve algo em consideração?
E a urbanística? Como interege a sua casa com a paisagem? Sendo que ela será parte da paisagem também, em que essa obra beneficia o entorno?
E as regras municipais? Porque o formato da casa é esse e não outro qualquer? Afastamentos, orientações?
Decreto lei 163-2006 por exemplo? Nem vê-lo... nem sabe o que é sequer, senão não apareciam ali certas manhãs de Engenheiro.
Composição, Estética, Ergonomia, Psicologia, Salubridade, Critério, Ordem, Simetria, Hierarquia, Modularidade, Dinâmica Solar, Ruídos, Ventos, Vistas, Privacidade, Sombra, como funciona a casa ao longo do ano, Textura, Cheiro, etc etc...
Podia continuar com mais 300 perguntas... ou detalhes que me surgem quando penso a próxima linha que vou traçar.
Eu creio que por muito que lhe explique não chegará lá, nem você, nem o Eng. Atenção, isso não tem mal nenhum, não podemos todos saber tudo. Agora não consigo é em meia dúzia de palavras explicar-lhe o que levei 6 anos (curso+estágio) a aprender, fora os restantes a trabalhar.
Espero que não leve a mal estas palavras... mas é de facto bastante complicado explicar a outra pessoa que um Arquitecto não desenha paredes, nem portas, nem janelas, nem alpendres nem nada do que se vê nesse desenho. Um Arquitecto desenha espaço, ausência de matéria, vazio, sensações, sentimentos, experiências. Nada mais.
O único modo que você terá para entender isso de maneira resumida, sem fazer o curso, é vivenciar, experimentar, visitar "espaços com Arquitectura". Viajar muito costuma ajudar bastante também, sobretudo se ficar em hoteis jeitosos.- N Miguel Oliveira
- 1 fevereiro 2024 editado
Colocado por: Jose82costaNão é o empreiteiro que mexe com o material e que ergue a obra?
Acha mesmo que por um arquiteto colocar no papel que X, y e z, que o empreiteiro cumpre isso à risca? Esqueça lá isso... Durante o tempo de adolescente andei nas obras e vi e ouvi muita coisa... Até pode haver quem cumpra à rua a, mas a maioria não.
Não faço ideia o que este tema tem que ver com o empreiteiro... ou se ele cumpre ou não o desenho.
Acho que simplesmente você não entende a diferença entre Arquitectura, Engenharia, e tirar medidas a móveis. Aliás, qualquer pessoa no paint ou que tenha 2h a ver tutoriais de autoCad desenha esse boneco.
Quando vemos uma planta sem moveis... Não quer dizer que não caibam. Ou que você não saiba medi-los... mas diz muito de como foi feita a planta... ou melhor, o pouco que foi pensada. Ao desenhar a planta os moveis vão aparecendo em simultâneo com o resto... não são adorno... pois são parte essencial da tal vivência. E essa atenção e pensamento, entre outras coisas, é que custam 6k, não é desenhar móveis para tentar encaixá-los na planta.- N Miguel Oliveira
- 1 fevereiro 2024 editado
Colocado por: Jose82costaMas sabe que não entendo o que me quer dizer.. Gostava de realmente perceber qual é a diferença entre ter um engenheiro a fazer o projeto e ter em arquiteto...
O espaço aqui é curto para lhe explicar.
Mas pode pesquisar na internet, até no site da Ordem dos Arquitectos tem lá algumas explicações e noções do que são as diferentes profissões. Até porque Arquitecto não é uma profissão nova. Existe desde que o homem começou a fazer barracas.
Assim muito resumido, diria que um Arquitectos é um tipo que sabe um pouco de muiiiiitas coisas diferentes. E um Engenheiro é alguém que sabe bastante de 2 ou 3 temas muito especificos.
Tipo, o Eng é um especialista. Por isso tem muitos. É como no futebol. Tem o jogador especialista em marcar penaltis, o que marca os cantos, o que é guarda-redes, o capitão, o numero 10, etc... e o Arquitecto é o treinador. Ele não precisa de saber chutar uma bola, até pode ser manco. Mas é o que sabe quem está melhor para cada posição, quem está de ressaca, como funciona melhor aquele conjunto de jogadores, se em 4x3x3, se em 4-4-2, se em 5-3-2-1...
O Arquitecto é o maestro da orquestra. Os pianistas, violinistas, flautistas etc... são como Engenheiros.
O Engenheiro é um Médico Especialista, o Arquitecto é um Médico de Familia... sabe um pouco de tudo.
Espero ter ajudado.
No seu caso, até pode ter um especialista que até sabe calcular ferro duma ponte (o que é desnecessário), mas falha para tudo o resto que interessa numa casa (os tais detalhes que descrevi nos comentários anteriores).
Agora, desenhar esse boneco, que basicamente é passar a limpo o que você pediu, nada tem que ver com Engenharia sequer. Bastava só saber 5 ou 6 ferramentas do autocad. Qualquer moço que goste de gráfica saberia fazer isso.
Um Arquitecto Inscrito na Ordem que se preste ao frete de assinar isso, é simplesmente alguém sem o menor brio. Deveria era ser denunciado... pois permite que um mamarracho desses venha ocupar a paisagem pelos próximos 100 anos.- N Miguel Oliveira
- 1 fevereiro 2024 editado
É impressionante o poder e influência da Arquitectura na vida, saúde e felicidade das pessoas. É algo físico e espiritual em simultâneo.
Talvez porque toca muitas outras profissões e aspecto da vida (imagem anexa)... e ainda teriamos mais umas 30 ou 40 que poderiamos incluir na lista...E em 1 hora se faz uma ode à Arquitectura!
O que de facto ela é!Colocado por: N Miguel OliveiraSim. A vivência. Qual é o contexto e justificação para cada uma das dimensões e organização que tem nesse boneco. O que quer? Como chega a casa? Porque lado? Ao entrar o que vê, o que não vê? Onde pousa as chaves e o telemóvel, o casaco e os sapatos? Quando chega com compras como faz? Quando cozinha, com que mão lava o pratos? E com que mão corta, de que lado dava jeito que chegasse a luz à tábua de corte? O que vê? A quem dá as costas? Por entrar o sol ao final da tarde enquanto prepara o jantar? E o pequeno almoço? E quando vê TV, que outras coisas pode percepcionar? E quando se senta à mesa? Quando acorda, gosta de ter sol a dar na cama? Ou prefere sol ao final do dia para ir aquecendo os quartos... quando vai ao wc, ou toma banho, ou... ou... enfim, lógicas de viver uma casa. Teve algo em consideração?
E as regras municipais? Porque o formato da casa é esse e não outro qualquer? Afastamentos, orientações?
Composição, Estética, Ergonomia, Psicologia, Salubridade, Critério, Ordem, Simetria, Hierarquia, Modularidade, Dinâmica Solar, Ruídos, Ventos, Vistas, Privacidade, Sombra, como funciona a casa ao longo do ano, Textura, Cheiro, etc etc...
(...)
Um Arquitecto desenha espaço, ausência de matéria, vazio, sensações, sentimentos, experiências. Nada mais.
Como não posso concordar mais que uma vez, deixo-te o meu bem haja Nuno!
Com todas as letras subscrevo as tuas palavras.
Gr. Abr.- André Cordeiro
- 1 fevereiro 2024
Também subscrevo tudo o que o Nuno espelhou.
Muito bom.-
Pedro Barradas
- 1 fevereiro 2024
... Ipsis verbis...Ipsis verbis
obrigado Miguel- Jose82costa
- 1 fevereiro 2024
Colocado por: N Miguel Oliveira
Sim. A vivência. Qual é o contexto e justificação para cada uma das dimensões e organização que tem nesse boneco. O que quer? Como chega a casa? Porque lado? Ao entrar o que vê, o que não vê? Onde pousa as chaves e o telemóvel, o casaco e os sapatos? Quando chega com compras como faz? Quando cozinha, com que mão lava o pratos? E com que mão corta, de que lado dava jeito que chegasse a luz à tábua de corte? O que vê? A quem dá as costas? Por entrar o sol ao final da tarde enquanto prepara o jantar? E o pequeno almoço? E quando vê TV, que outras coisas pode percepcionar? E quando se senta à mesa? Quando acorda, gosta de ter sol a dar na cama? Ou prefere sol ao final do dia para ir aquecendo os quartos... quando vai ao wc, ou toma banho, ou... ou... enfim, lógicas de viver uma casa. Teve algo em consideração?
E a urbanística? Como interege a sua casa com a paisagem? Sendo que ela será parte da paisagem também, em que essa obra beneficia o entorno?
E as regras municipais? Porque o formato da casa é esse e não outro qualquer? Afastamentos, orientações?
Decreto lei 163-2006 por exemplo? Nem vê-lo... nem sabe o que é sequer, senão não apareciam ali certas manhãs de Engenheiro.
Composição, Estética, Ergonomia, Psicologia, Salubridade, Critério, Ordem, Simetria, Hierarquia, Modularidade, Dinâmica Solar, Ruídos, Ventos, Vistas, Privacidade, Sombra, como funciona a casa ao longo do ano, Textura, Cheiro, etc etc...
Podia continuar com mais 300 perguntas... ou detalhes que me surgem quando penso a próxima linha que vou traçar.
Eu creio que por muito que lhe explique não chegará lá, nem você, nem o Eng. Atenção, isso não tem mal nenhum, não podemos todos saber tudo. Agora não consigo é em meia dúzia de palavras explicar-lhe o que levei 6 anos (curso+estágio) a aprender, fora os restantes a trabalhar.
Espero que não leve a mal estas palavras... mas é de facto bastante complicado explicar a outra pessoa que um Arquitecto não desenha paredes, nem portas, nem janelas, nem alpendres nem nada do que se vê nesse desenho. Um Arquitecto desenha espaço, ausência de matéria, vazio, sensações, sentimentos, experiências. Nada mais.
O único modo que você terá para entender isso de maneira resumida, sem fazer o curso, é vivenciar, experimentar, visitar "espaços com Arquitectura". Viajar muito costuma ajudar bastante também, sobretudo se ficar em hoteis jeitosos.
Agradeço as suas palavras e tal como já anteriormente disse, não desvalorizo de todo o trabalho do arquiteto, não quero é gastar dinheiro nisso porque não preciso.
O que realmente quero é uma casa bem construída, com uma boa base e revestimentos, é aí que quero gastar o dinheiro.
Indo de resposta às suas perguntas resposta, sim, eu sei exatamente o lugar onde vou colocar as chaves e a carteira quando entro em casa, já sei exatamente o móvel que lá vou colocar e que inclusive ando já a restaurar, já sei onde vou pendurar o casaco e colocar os sapatos, a parede exata, tal como as janelas que coloquei na cozinha e que são onde o sol bate porque assim priorizo.
Sei perfeitamente onde vou entrar porque toda essa parte já está feita, a casa vai encaixar no que já lá tenho feito.
E esta foi desenhada por mim de acordo com o que já lá está e pensei nesses pormenores. Há falhas, claro que sim, mas ainda estou a trabalhar nisso. E uma delas foi da suite que já estou a alterar.
Assim como tenho a cozinha e a entrada toda planeada quando sei onde vou colocar a península para colocar os sacos das compras, tenho isso tudo aí na planta que mostro. Não está desenhado mas está lá tudo.
O que me preocupa mesmo é a construção.
Todos esses aspectos estão pensados por mim,, e acredite que matei é ainda mato a cabeça com isso, mas sei onde vou colocar cada móvel e como vou dividir cada espaço.
E já ajudou viu ao fórum e também agradeço por isso.
A casa vai levar piso radiante, e por isso está também pensada nesse sentido.
As opiniões que preciso mesmo prendem-se no da construção no que toca a impermeabilização, revestimento etc...
Não sei se assim já me faço entender melhor... Tudo o resto está pensado sim...
Sei onde vai ficar o fogão, o frigorífico, etc... Ante onde chega o carro e se consigo entrar com os sacos das compras no inverno, tudo isso está nestes riscos, que vocês não vêem.. Mas está.- ricardo.rodrigues
- 1 fevereiro 2024
Colocado por: Jose82costaNão sei se assim já me faço entender melhor...
Bem, para quem é autodidacta (nada contra, desde que tenha consciência que o autodidatismo só permite "ir" até certo ponto), também podia investir 40 ou 50 horas a aprender Freecad para desenhar isso tudo que tem na cabeça, em 3D (ou 2D).
Sem experiência, é a única forma minimamente assertiva de fazer este "exercício", sobretudo no que respeita a compatibilizar diferentes projetos.
Exemplo bazaroco: Eu ando com um projeto a marinar há 2 anos, e só no mês passado me apercebi que tinha um conflito entre a abertura dos vãos dos quartos (vidro até ao teto), com a localização projetada para os equipamentos de ar condicionado. Embora a solução até seja de simplesmente mover os equipamentos para o meio da parede, afastando da janela, conclui-se que é bem difícil projetar a "espacialidade" dos espaços só de cabeça.- ricardo.rodrigues
- 1 fevereiro 2024
Pergunta: Tem alguma ideia de como resulta o "equilíbrio" dos alçados, segundo a planta que aí apresenta?- André Cordeiro
- 1 fevereiro 2024 editado
...não desvalorizo de todo o trabalho do arquiteto, não quero é gastar dinheiro nisso porque não preciso.
Caso Encerrado =)0.0275 seg. NEW
