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    • Soliva
    • 29 março 2024 editado
    Colocado por: angelicousAcha que Pacheco Amorim não processa?!


    Pessoalmente … acho !
    Foi dito na cara dele ao longo dos anos e nestes recentes meses e na cara de AV várias vezes , dito por jornalistas , comentadores políticos , deputados e líderes parlamentares em directo para a televisão , rádio , podcasts e escrito em artigos de opinião .

    Quantos processos até agora ?
    0

    Colocado por: angelicousPorque se ele lhe perguntasse a que passado se referia, era capaz de a coisa não correr bem para ela.


    A jornalista não os teve no sítio ou era “tenrinha”, pois deveria ter insistido na pergunta , pois a mesma não lhe imputa a culpa dos actos mas faz referência ao seu passado como membro do MDLP, que é bastante relevante.
  2. Colocado por: Soliva

    Pessoalmente … acho !
    Foi dito na cara dele ao longo dos anos e nestes recentes meses e na cara de AV várias vezes , dito por jornalistas , comentadores políticos , deputados e líderes parlamentares em directo para a televisão , rádio , podcasts e escrito em artigos de opinião .

    Quantos processos até agora ?
    0



    A jornalista não os teve no sítio ou era “tenrinha”, pois deveria ter insistido na pergunta , pois a mesma não lhe imputa a culpa dos actos mas faz referência ao seu passado como membro do MDLP, que é bastante relevante.


    Vamos lá ver, estamos a falar das acusações de envolvimento em terrorismo ou de acusações de ser membro do MDLP? É que um é uma suposição, outro é um facto. Até eu se me acusassem de algo com base em suposições, era logo um processo de difamação nas trombas a ver se conseguiam entrar factos... Contra factos não se processa ninguém como é óbvio...

    Além disso, nas discussões com Ventura ou nunca lhe meteram o nome em acusações directas, ou se lhe meteram o nome não o acusaram diretamente de terrorismo mas sim das ligações ao partido terrorista... E quanto a isso não existe nenhum processo a meter... É um facto. As acusações foram sempre de ter "alguém" ou "terroristas" nas listas, ou no partido, ou então diziam o nome dele mas a acusação era ter ligação com um partido terrorista não directamente com actos. Não tenho memoria de elefante mas não me lembro de alguém ter dito que Pacheco Amorim algum dia esteve envolvido em actos terroristas.

    Porque a realidade é só uma, Pacheco Amorim nunca foi condenado. Logo um processo por difamação ao alegar tal coisa relacionada diretamente com o seu nome, era o minimo que eu acho que ele faria.
    • Soliva
    • 29 março 2024 editado
    Colocado por: angelicousLogo um processo por difamação ao alegar tal coisa relacionada diretamente com o seu nome, era o minimo que eu acho que ele faria.


    Lá está … mas não faz porque ?

    Durante os debates para as legislativas , M Mortágua , acusou na cara , em directo , de P Amorim ter sido membro de uma OT, ter feito 600 atentados e ter morto um tal “padre Max” e uma jovem… na cara de AVentura.
    Resposta : Vai responder por isso … Vai pagar por isso em tribunal …

    Ainda Hoje 0 …

    Porque será … simples. P Amorim quer evitar “remexer as águas “
  4. Colocado por: Soliva
    Durante os debates para as legislativas , M Mortágua , acusou na cara , em directo , de P Amorim ter sido membro de uma OT, ter feito 600 atentados e ter morto um tal “padre Max” e uma jovem… na cara de AVentura.


    Vamos lá ver, Mortágua não é tenra nestas coisas. Fui rever esse momento para não estar a dizer asneiras, e depois do que Ventura lhe disse de responder por isso, Mortágua mandou Ventura acalmar e repetiu as afirmações bem devagarinho... Veja bem o que você disse: Acusou Amorim de ter sido membro de uma OT. Não o acusou a ele dos atentados, ou da morte do padre Max, mas sim à OT. A OT já não existe... A acusação que vinculou a Amorim é de ter sido membro, e isso é facto. O resto ela não pode ligar e não o fez. Não existe matéria para processar Mortágua ai, porque não fez nada difamatório.

    Mas o que Ventura fez a seguir, secalhar tinha matéria para tribunal. Mas sinceramente estou mais interessado no que se vai passar a seguir naquele parlamento.
  5. Bem, não ofendam.
    Chamar de "comunista" quem não defende o Chega é que não.

    Aliás, nem à direita o Chega é o partido mais forte, quanto mais... À direita há quem defenda a democracia. Essa mesma democracia que permite que o Chega tenha lugar no parlamento, pasmem-se.
    Não precisa de ir buscar os comunistas, para defender um fascista autoritário.

    Que você (justme) faça parte do rebanho e nem se dê conta ainda é naquela... agora atacar a comunicação social que é o maior combustivel do Chega é que parece pouco lógico.

    O Chega nada fez com 12 deputados, nada fará com 50, além de queimar tempo e dinheiro dos nossos impostos com cenas deploráveis como a que assistimos estes dias. Terá que esperar por novas eleições para recaudar mais deputados até que tenha tantos como PSD ou PS. Não duvido que isso aconteça. Em parte até será bom. Um dia que o Chega tenha o poder (e não deverá demorar muito), teremos finalmente a oportunidade de ver a qualidade dos seus deputados, ou neste caso, a falta dela. Oxalá me engane... mas conhecenço a história, é fácil de adivinhar...

    Nada disto é novo para quem anda atento.
    Concordam com este comentário: Soliva, desofiapedro
  6. Colocado por: N Miguel OliveiraAliás, nem à direita o Chega é o partido mais forte, quanto mais... À direita há quem defenda a democracia. Essa mesma democracia que permite que o Chega tenha lugar no parlamento, pasmem-se.
    Não precisa de ir buscar os comunistas, para defender um fascista autoritário.

    Adoro este tipo de argumentação LoL

    Então explique lá por que motivo o Chega não defende a democracia? Com argumentação credível e séria.

    Estou curioso para ver qual a sua argumentação capaz de se sobrepor ao Tribunal Constitucional, é que iluminados destes que acham que sabem mais que o próprio Tribunal Constitucional é o que não falta por aí, nas TVs então como comentadores é aos montes.

    Já agora apresente um pedido ao Tribunal Constitucional para ilegalizar o Chega, visto que a nossa constituição não permite partidos políticos antidemocráticos. Já houve quem o tentasse e levou com uma nega! Mas há sempre aqueles que se acham muito mais sábios e inteligentes.

    Quanto a haver mais partidos à direita e mais fortes que o Chega gostava de saber quais são eles, é que o PSD identifica-se como sendo de centro, nem de direita eles dizem ser.

    Fico a aguardar essa argumentação credível e séria que justifique as suas palavras.
  7. Colocado por: justme
    Adoro este tipo de argumentação LoL

    Então explique lá por que motivo o Chega não defende a democracia? Com argumentação credível e séria.

    Estou curioso para ver qual a sua argumentação capaz de se sobrepor ao Tribunal Constitucional, é que iluminados destes que acham que sabem mais que o próprio Tribunal Constitucional é o que não falta por aí, nas TVs então como comentadores é aos montes.

    Já agora apresente um pedido ao Tribunal Constitucional para ilegalizar o Chega, visto que a nossa constituição não permite partidos políticos antidemocráticos. Já houve quem o tentasse e levou com uma nega! Mas há sempre aqueles que se acham muito mais sábios e inteligentes.

    Quanto a haver mais partidos à direita e mais fortes que o Chega gostava de saber quais são eles, é que o PSD identifica-se como sendo de centro, nem de direita eles dizem ser.

    Fico a aguardar essa argumentação credível e séria que justifique as suas palavras.


    Não foram palavras minhas, mas que tal para inicio de conversa, o manifesto do Chega, que pretende que a III Republica va abaixo, e pretende implementar a IV Republica, que implicará óbviamente alterações na constituição, e por si só, reajuste a como o TC vê as coisas? O que nos vale é que esta constituição protege-se de pretensões como essas do Chega... Pelo menos até certo ponto. O Chega só conseguiria levar a sua missão avante se tivesse uma maioria nunca vista.

    O que não falta ao Chega são exemplos desse tipo... De silenciar. De intimidar para oprimir. Também tem inúmeros episódios do seu lider e as suas propostas. Chegou ao ridiculo de querer criminalizar quem filmasse um policia a exercer força legitima no exercicio das suas funções... Vê lá, tu filmares algo legal, dava-te prisão! E as medidas anti-constitucionais que fazem parte do programa... Depois existe quem não leve estas coisas a sério... Que são só coisas que estão ali por estar e tal. Imagina agora se PS ou PSD fizesse sequer algumas daquelas propostas.

    A questão da Ana Gomes e a decisão do TC quanto à ilegalização do Chega, tem muito debate. Primeiro porque o TC aprecia a matéria apresentada e julga. O TC não pode ilegalizar o Chega sob alegação de ser um partido fascista. Fazer esse comparativo até é dificil... Nunca ia colar. Já a questão das assinaturas..... Mas eu dou-te outro exemplo, o Ergue-te foi legalizado. O que é que o consideras?

    Além disso o Chega é anti-democratico em muitas coisas como é o bloco ou o PCP. São opostos que acham que os outros só estão bem é silenciados. Por isso é que a história só nos mostra sangue em extremas. E por isso nenhum deles pode florescer porque só escalam conflitos e instabilidade. QUALQUER UM DELES.

    A Ana Gomes enquanto socialista levou na pele essas opressões da extrema direita. A Ana Gomes não é esquerda centro, é esquerda esquerda. E por isso se manifestou como manifestou contra a extrema direita. Foi um alvo a abater. Contra o Ergue-te fez alguma coisa?! Para ela é um ultrage os ataques que foi alvo, e reagiu como reagiu. Mas quer queiras quer não, Ana Gomes venceu o Ventura. Ventura disse que se perdesse para Ana Gomes, se demitia... Durou-lhe menos de 24h o despedimento, mas enfim... Homens de honra e palavra, são coisas que o Chega não nos tem habituado. Costa muitas vezes falou em prol da legalização do Chega. Que não era silenciando a extrema direita que se resolvem as razões que provocaram a sua ascensão. Mas Costa, consciente de como o fazer, falhou também nessa mesma missão e os protestantes deram voz ao populismo.

    Eu estou muito curioso pelos resultados das próximas eleições.
    Concordam com este comentário: psergio57
  8. Ora, aqui está uma argumentação credível e séria LoLoL

    Com tanto conhecimento e certeza de que estão certos, é só avançar com um pedido de ilegalização do partido Chega que não tenho dúvidas que terão muito sucesso LoL
    Vocês são todos muito sábios e cobertos de razão... só não conseguem é fazer valer as vossas certezas junto de quem realmente está bem informado e sabe do assunto, que é o TC LoL
    Dizem-se muito democratas, mas querem ilegalizar partidos políticos só porque não partilham da mesma visão e opinião que vocês LoL

    A vossa visão de democracia está ao nível das "democracias" existentes na Coreia do Norte, Venezuela, China, etc...
    • Soliva
    • 29 março 2024 editado
    Tanto arroz e fanfarronice de café que só me ficou o… LoL

    Nestas eleições perderam … para já estão a apanhar papéis … é ver como continua .

    Colocado por: justmeA vossa visão de democracia está ao nível das "democracias" existentes na Coreia do Norte, Venezuela, China, etc...


    Até porque são os outros partidos que tem membros que defendem a continência á bandeira , bandeiras nas cuecas , castração química, esterilização forçada de mulheres, tinha nos estatutos bloqueios á liberdade de expressão , partilhar ideias que fossem contra o líder do partido …sim … os outros é que se parecem com a CdN…
    Concordam com este comentário: desofiapedro, monicaM
  10. Mais um argumento repleto de grandes conhecimentos e credibilidade LoL

    A única informação de valor que se retém daí, é que você realmente anda mesmo a apanhar papéis LoL
  11. Colocado por: justmeMais um argumento repleto de grandes conhecimentos e credibilidade LoL

    A única informação de valor que se retém daí, é que você realmente anda mesmo a apanhar papéis LoL


    Olhe … somos 2 … 🍺
    Estas pessoas agradeceram este comentário: desofiapedro
  12. Colocado por: justmeOra, aqui está uma argumentação credível e séria LoLoL

    Com tanto conhecimento e certeza de que estão certos, é só avançar com um pedido de ilegalização do partido Chega que não tenho dúvidas que terão muito sucesso LoL
    Vocês são todos muito sábios e cobertos de razão... só não conseguem é fazer valer as vossas certezas junto de quem realmente está bem informado e sabe do assunto, que é o TC LoL
    Dizem-se muito democratas, mas querem ilegalizar partidos políticos só porque não partilham da mesma visão e opinião que vocês LoL

    A vossa visão de democracia está ao nível das "democracias" existentes na Coreia do Norte, Venezuela, China, etc...


    Mas a tua defesa é com base em perguntas aos outros e "LoL"s? Bem não admira nada o registo... A culpa é sempre dos outros. Os outros é que fazem mal, sempre, e sempre colocados em check...

    Vou-te dar algo que certamente não é novidade para ti: Falas como se tudo no TC tivesse sido smooth com o Chega... ACÓRDÃO Nº 218/2019, pesquisa. Não é assim tão extenso. O TC até as assinaturas do Chega considerou falsificadas depois de os terem legalizado... Está lá estampado. Achas que o Chega se legalizou sem stresses?! O Chega fez várias alterações às declarações de principio sem informar o TC! Tens ai sites tipo time machine que não deixam a malta mentir porque foi estando tudo no site do Chega. O Chega promovia o fim do tribunal constitucional no seu programa politico! Não me venhas agora astear a bandeira do TC quando o partido defende a sua extinção... Defende que a constituição é para mudar crl, afinal é isso que o Chega quer!

    Além disso Ventura apregoava coisas tipo os deputados deviam exercer a sua actividade em exclusivo enquanto duravam os seus mandatos... ao mesmo tempo que dizia isso, era deputado e funcionario da FinPartner... Hipócrita para dizer o minimo. Além disso, FinPartner diga-se com quem andou embrulhado enquanto inspetor da AT e que acabou por não pagar 1,2 milhões em impostos... São coisas curiosas, não achas?

    Diz-se muito do lado da policia, mas também defende extinguir as várias policias, porque devia ser uma unica, e que fique tudo concentrado para poupar uns trocos porque acha que se gasta o dobro ou triplo do que se devia gastar... Fala em acabar com direitos dos deputados, mas nunca abdica dos dele... Coisas assim.
    Concordam com este comentário: psergio57, desofiapedro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: desofiapedro
  13. LoL mais um iluminado cheio de razões e certezas LoLoL

    O que sei é que o partido politico Chega foi aprovado pelo TC com mais de mil assinaturas válidas do que as mínimas exigidas.
    E também sei que o Ministério Público arquivou o processo das supostas assinaturas falsas por falta de provas LoL

    Quanto a deputado em exclusividade está a cumprir rigorosamente, ao contrário da Mortágua que o criticava por ele não estar em exclusividade e ela estava em exclusividade e a mamar vários salários ao mesmo tempo LoL

    A única e exclusiva verdade é que o TC emitiu a seguinte decisão depois de tudo muito bem analisado:
    Nestes termos, o Tribunal Constitucional considera verificada a legalidade da constituição e decide deferir o pedido de inscrição, no registo próprio existente no Tribunal, do partido político com a denominação “CHEGA”, a sigla “CH” e o símbolo que consta a fls. 7. e se publica em anexo.

    Tudo o resto é balelas e conversas da treta LoL
  14. Falsificação de assinaturas … ah e tal não foi nada provado e acabou arquivado.
    ( defesa Sócrates )

    Exclusividade de mandatos … ah e tal é mentira ( é verdade ) , mas a outra também o fez.
    (Defesa Mortágua )

    TC aprova partido CHEGA … ah e tal o TC é que sabe e julga bem.
    (Defesa Sócrates , perante Ivo Rosa )

    Estes anti-sistema … tresandam a sistema
    Concordam com este comentário: Caravelle, desofiapedro
    • justme
    • 30 março 2024 editado
    Nem entendo porque vocês se doem tanto... LoL
    Basta aceitar que passa a doer menos, e assim voltam a conseguir dormir novamente!

    Quanto ao partido político ser "anti-sistema", nem isso conseguem entender e ainda se acham muito "inteligentes", além de nem saberem distinguir regime de sistema.

    Ora eu deixo aqui algo parecido a um desenho a ver se é desta que conseguem entender alguma coisa:
    https://youtu.be/htUlCEWJPHA
  16. Colocado por: justmeEntão explique lá por que motivo o Chega não defende a democracia? Com argumentação credível e séria.


    Nem preciso de trazer para aqui as trapalhadas legais, processos e afins. Na verdade isso diz-me pouco, e raro é o partido que não os tenha também.

    Basta ter estado atento às participações do Ventura e dos deputados do Chega no parlamento. Nem me refiro aos excertos dos debates quinzenais ou foco no Ventura em sí.
    Bastava ter o canal da AR ligado quando havia debates, e sem cortes, vislumbrava o circo que era aquilo quando este partido participava, ou não deixava os outros participar.

    Para que haja democracia, é preciso que haja dialogo e um mínimo de respeito.
    Até hoje, ainda estou para perceber quais são os principios do Sr. Ventura. O que sei dele é que quer ser disruptivo, achando que tem razão por falar mais alto.

    Na altura ele não entendia o pouco peso que tinha com um deputado. Nem depois com 12, nem agora com 50.

    O partido representa 18%. Nem mais nem menos. Não adianta participar como que se achasse que ganhou as eleições ou achar que tem mais direitos que os outros. Talvez um dia tenha o peso para isso, mas ainda não chegamos lá.

    Agora, não percebo como quer participar democraticamente sem diagolo. Sem ouvir o que lhe estão a dizer, ou sem respeitar as mais elemtares regras da educação.

    Não é a falar mais alto, interromper, a insultar... que consiguirá nenhuma negociação. Nem é esse o objectivo. A ideia é precisamente a de dividir primeiro, para depois centralizar o poder mudando a constituição. Qualquer semelhança com qualquer dictador é mera coincidência.

    Nada disto é novo, e já se sabe que resulta em certos casos.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
    • justme
    • 30 março 2024 editado
    Mas essa é a sua argumentação séria e credível para justificar o facto de achar o Chega um partido anti-democrático?! LoL
    É tão mau que até fiquei sem palavras. Provavelmente não sabe o que é um partido anti-democrático e o que o caracteriza como tal.
  18. É isso, vai no "bom" caminho. :/
    Concordam com este comentário: Soliva
    Estas pessoas agradeceram este comentário: desofiapedro
    • Soliva
    • 30 março 2024 editado
    Colocado por: justmeMas essa é a sua argumentação séria e credível para justificar o facto de achar o Chega um partido anti-democrático?! LoL


    Confesso que não percebo a sua necessidade de retorquir a opinião de outra pessoa … e a opinião dele … não tem a função de o convencer ou vice versa … mas você insiste em desprezar a opinião dos outros só porque não concorda .
    Ele tem direito á opinião dele e você a sua .
    Ninguém aqui tem de o convencer de nada … e certamente você não o fará .

    Uma coisa é debater propostas outra é insistir que os outros não podem ter a opinião que teem só porque você não quer .
    Agora ser pejorativo, disruptivo e a roçar a má educação … isso não.

    Mas como disse anteriormente, o seu X foi de facto colocado no lado certo.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  20. Temos o governo dos Lóbis em funções, não que o PS também não tivesse os seus!
    O Chega um dia que chegue a ser governo também terá os seus lóbis.
    Porque se destruíram empresas privatizando-as, ai não davam lucro, será? Ou porque assim se justifica a passagem de serviços que não tem concorrência para a mão do privado, o caso concreto, a ANA que gere aeroportos, tem concorrência?
    A caixa geral de depósitos, é bem ou mal gerida? Ou seja não é por ser pública ou privada que as empresas são bem ou mal geridas, mas sim devido as politicas que as mesmas estão sujeitas e pelos lóbis que gravitam a volta delas!
    A diferença é que as mais-valias dos seus resultados das empresas neste momento vão para fora do País e esses lucros não são reinvestidos na economia nacional, e isso considero ser uma tragédia para o pais e para os nosso jovens que não conseguem ter empregos dignos, porque as inovações e desenvolvimentos de novos produtos e serviços vem já concretizados dos centros de decisão externos, ou seja, quando chegam é só implementar as ideias dos outros, assim acabam com a inovação, esse é um factor que poucos gostam de falar, porque não interessa ser discutido!

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