Colocado por: Ikosuspeito que alguns não aceitem muito bem isso e devem dar mil e uma razões para levar a ideia deles avante.
Pior ficam os DO quando chegam com os rabiscos do marco 1 aos seus técnico e ouvem:
_ O projeto que eu fiz foi de acordo com as suas indicações. Isso é um projeto complemente novo.
Eu faço isso mas custa mais X- dmanteigas
- 4 setembro 2024
Colocado por: marco1TMQ
sem muita afinação, veja este esboço, super economico, as áreas técnicas todas no mesmo alinhamento ( c.máq., cozinha, wcs)
cozinha corrida e comprida para toda a familia, pequeno closet na suite, entrada hall mais agradável
isso dos osgardens não resulta.
Bem, quando andar a fazer o projeto vou contratar consultoria do Marco1 :D
Eu sou um leigo, mas em termos de usabilidade e disposicao da casa esse projeto que deve ter feito em pouco tempo parece-me muito melhor que o outro. Apesar de qualquer das formas, este 'tipo' de casa nao ser muito dentro das minhas preferencias.- desofiapedro
- 4 setembro 2024
TMQ é mandar um brinde por Mbway ao MarcoColocado por: marco1ventilação natural não significa janela, tem de se informar melhor
tanto as wc como o corredor podem levar tubos de luz, e tanto mais que em termos regulamentares uma janela não conta para efeito de ventilação.
o osgarden fica caro : mais construção, pormenores de impermeabilização, caixilharia, sistema de drenagem, limpeza de elementos exteriores a caírem ali, termicamente é um ponto sensivel no miolo da casa, etc...e com aquele tamanho é quase como que uma floreira
....
Tem uma ordem de valores ou % que representa o osgarden?
Parte ou até toda a diferença, não é consumida na cozinha pelo facto de esta ser maior?
Tubos de Luz - de ano a ano tenho que andar em cima do telhado a limpa-los, certo?
Não tendo ventilação natural nos WC, posso depender de um VMC simples para cobrir as necessidades, ou posso vir a ter humidade nestas divisões?Colocado por: TMQTem uma ordem de valores ou % que representa o osgarden?
é fazer as contas, a quem pedir orçamento ou ao seu técnico no mapa de quantidades com estimativa orçamental no entanto parece-me algo tipo senso comum fazer essa avaliação entre fazer a laje de cobertura corrida assim como a laje terrea do que criar digamos ali no meio mais 3 "paredes" exteriores e caixilharia.
a cozinha maior? ora se quer mais pequena pode aumentar a despensa e casa das máq. assim como até quem sabe esticar mais um pouco as proprias wcs.
limpar tubos de luz? não será mais simples do que limpar/tratar do osgarden? e então as claraboias?
mesmo que não tenha VMC um simples exaustor é mais do que suficiente, repare que sendo uma casa terrea e cobertura plana logo por cima é muito fácil ventilar os wcs interiores.O que dá para perceber é que o TMQ gosta mesmo do osgarden 🤣.
Marco acho fantástico a sua disponibilidade para esta chafarrica.- Sarrapilheiro
- 4 setembro 2024
Acho que quando os orçamentos permitem tb ha uma parte emocional na escolha de um projeto. Se o TMQ tem o sonho de um osgarden e pode pagar só tem é de o fazer.Colocado por: SarrapilheiroSe o TMQ tem o sonho de um osgarden e pode pagar só tem é de o fazer.
Concordo mas nesse caso deve fazer uma coisa em condições e não um espaço de pouco mais de 2m2.
Ter um móvel e uma televisão a tapar a vista também não me parece uma boa ideia.
Muito menos ter uma das paredes com a janela de uma I. S.Sim claro mas nao se trata só de euros mas sim de alguma razoabilidade, 18x7.6= 136.8 m2 nao da muito jeito gastar area dessa forma, de qualquer forma diminuindo um pouco a cozinha e suprimindo o closet, dá para afastar as wc e fazer um osgarden :)Colocado por: zedasilva
Concordo mas nesse caso deve fazer uma coisa em condições e não um espaço de pouco mais de 2m2.
Ter um móvel e uma televisão a tapar a vista também não me parece uma boa ideia.
Muito menos ter uma das paredes com a janela de uma I. S.
A orientação do mobiliário está dessa forma mas pode ser alterada. Esta assim pq no caso de se colocar um sofá em L, nao tou a ver de outra forma sem ir parar ao corredor ou então ficar em cima da TV.
A da IS levará algo a proteger a vista, ainda não tá decidido o quê, aceitam-se sugestões.
O espaço é o que é graças ao entendido que assinou o PDM. Com 2mts extra de comprimento e tinha uma planta mt melhor.Colocado por: marco1TMQ
sem muita afinação, veja este esboço, super economico, as áreas técnicas todas no mesmo alinhamento ( c.máq., cozinha, wcs)
cozinha corrida e comprida para toda a familia, pequeno closet na suite, entrada hall mais agradável
isso dos osgardens não resulta.
Sem bolas de cristal
Quanto pode custar a execução deste esboço?depende do momento e circunstancia (este por exemplo foi nada, serviu apenas para dar uma achega e como exercício), mas repare que é algo sem afinação pois há coisas que a olho nu não se veem mas em bom rigor tem de ser afinadas, tipo perfeita localização e medida dos vãos, e outras coisas mais.
de qualquer forma seria algo apenas de 2 digitos assim simples ou um pouco mais dependendo da complexidade e rigor que se queira dar, por exemplo pensar já no sistema/ eixos da estrutura com inserção de pilares, localização e definição das courettes, etc...
em todo o caso não é algo de raiz pura, pois o projeto apresentado já definia o retangulo de 18x7.60 m, a localização pretendida da parte privada( quartos) para a frente e living para tras, numero de wc, portanto foi apenas dar um pouco a volta ao esquema que já estava.Colocado por: marco1sem muita afinação, veja este esboço, super economico, as áreas técnicas todas no mesmo alinhamento ( c.máq., cozinha, wcs)
cozinha corrida e comprida para toda a familia, pequeno closet na suite, entrada hall mais agradável
isso dos osgardens não resulta.
Acho estranho a qualidade das plantas que aqui aparecem, desculpem mas já são plantas a mais em que um leigo facilmente melhora a organização/distribuição sem grande dificuldade.
Ao Marco só posso dar os parabéns pela capacidade que tem e de a disponibilizar.- N Miguel Oliveira
- 4 setembro 2024 editado
Colocado por: TMQEstou aberto a sugestões e opiniões.
Olá,
É de louvar a abertura para levar pancada (crítica)... pelo menos o título do tópico é sugestivo.
No geral não acho mal.
Tenho pena que num terreno tão pequeno, se dê tanto espaço ao carro.
Acho que a maior vantagem duma moradia é o contacto com a terra, a relva, a árvore, o bicho...
Se não incomodasse entrar pela zona dos quartos, eu optaria por algo assim (imagem):
- deixar o carro logo à entrada (poderia ter que fazer alteração ao loteamento caso estipulem o lado do portão do carro, mas isso é simples)...
- os quartos virados para a lateral do terreno em vez da rua... para disfrutarem de maior privacidade e sem gente a passar em frente às janelas. A orientação solar talvez poderia funcionar melhor, idem para as vistas. Acho que a vivência nos quartos e nas salas melhorariam muito se visse mais verde e menos carro, a menos que tenha um Ferrari. Mas se tivesse um, provavelmente teria direito a garagem. :)
- ao mesmo tempo, as zonas nobres ganhavam mais luz e orientação sudoeste... ao passo que se abririam francamente para a traseira do lote prolongando o seu confinado espaço para o exterior.
- repensaria o anexo, talvez preferisse tê-lo no fundo do lote em vez de estar na lateral (estorva à casa), com a piscina mesmo a meio do quadrado que sobraria entre a casa e o anexo...
Ainda assim, falta contexto para poder opinar mais. Boa sorte.- N Miguel Oliveira
- 4 setembro 2024
Colocado por: N Miguel Oliveirarepensaria o anexo
Tipo:Só pelo porMaior do marco1 tirar as sanitas da frente da porta, já vale o mbway!
Para mim, mais incompreensível do que as camas estarem sempre de lado, é quase sempre termos uma sanita de frente para a porta 🙄- Nostradamus
- 5 setembro 2024
Colocado por: NostradamusNão tenho sugestão a dar porque para mudar a abordagem seria necessário refazer toda a zona dos quartos e penso que não estejam com vontade de mudar + 50% da planta.
Colocado por: N Miguel OliveiraTipo:
Gostei muito da sugestão do marco1, funciona muito bem se o TMQ quiser manter a abordagem inicial, mas para mim era assim que a planta deveria ter ser atacada logo no inicio pela equipa que fez o projecto.
O facto de suprimir toda aquela via para a carroça, dando espaço a muito mais jardim, verdura e frescura à casa, é sem duvida o caminho a seguir.+
https://www.archdaily.com.br/br/922500/casa-do-parque-arnau-estudi-darquitectura/5d313ce8284dd12793000315-the-park-house-arnau-estudi-darquitectura-?next_project=yesEste é um exemplo perfeito do que é ser projetista.
A grande maioria dos DO quando chega aos técnicos, já leva (pelo menos na sua cabeça) o projeto desenhado. A grande maioria dos técnicos, porque não está para ter trabalho, limitam-se a passar para o papel esse desenho.
Ora confrontado com isso, o DO até acha que o projeto está excelente, afinal o técnico até conseguiu perceber perfeitamente o que ele queria.
O TMQ chegou aqui com um “projeto na cabeça” e teve duas propostas de técnicos com “A” grande.
Um que pegou no seu desenho e transformou-o num PROJETO.
Outro que pegou nas suas ideias e desenhou um PROJETO.
É isto que é ser projetista.
É isto que os DO devem exigir dos seus técnicos.
Por norma os DO escolhem os seus projetistas com base em critérios completamente errados.
A recomendação do pai da amiga, da prima da sra do supermercado.
Os “conhecimentos” que o projetista têm na câmara.
A proximidade ao seu local de residência.
…
O preço.
Construir uma casa é provavelmente o maior investimento que um DO irá fazer na vida. Sendo um investimento, é natural que se pretenda que o capital investido capitalize com o tempo.
Os projetos que vamos vendo por aqui e no terreno, são uma completa antítese disso.
Coisas caras, sem qualidade arquitetónica, sem qualidade construtiva e que no futuro se irão transformar em verdeiros sorvedouros de recursos, quer na manutenção quer na reparação das diversas patologias que irão surgir.
É fundamental que os DO se consciencializem disto, a capitalização do vosso investimento começa no primeiro risco que os vossos técnicos vos apresentam.
É logo aqui que é possível perceber se estão no bom ou no mau caminho. É logo aqui que devem decidir ou não, pela troca de caminhos.
Srs. DO, não se metam no primeiro caminho de terra batida que encontram, de roda no ar e sempre a dar gás.
Façam um primeiro reconhecimento do caminho, de preferência a pé e se possível acompanhados para o caso de ficarem atolados numa qualquer poça.
Srs. DO, querem rentabilizar o dinheiro que pagam pelos vossos projetos?
Sejam inteligentes.
Selecionem 3 ou 4 técnicos com os quais se identifiquem.
Retirem 1.000€ do vosso orçamento e peçam a cada um deles um esquiço idêntico ao que o N Miguel Oliveira apresentou, ser for mais rigoroso como o que o marco 1 fez, tanto melhor.
Com base nisso, então depois venham cá que o pessoal ajuda-vos a escolher aquele que tem mais potencialidades.
Gastam 1.000€ mas certamente que ganham um projeto.Colocado por: marco1+
https://www.archdaily.com.br/br/922500/casa-do-parque-arnau-estudi-darquitectura/5d313ce8284dd12793000315-the-park-house-arnau-estudi-darquitectura-?next_project=yes
Há 2 grandes problemas e um factor do qual abdicamos.
Problemas -
1º PDM - profundidade máx 18mts
2º Largura do terreno
Factor indispensável - Área social virada pra trás
Pra ter uma noção de espaços, fui vendo moradias térreas com áreas similares, uma delas tinha uma área social mt parecida ao que me apresentou. Gostei, era capaz de viver dentro daquela casa confortavelmente, mas lá está, esta tinha mais 3m de largura. Só para terem uma noção de como está o mercado nesta área, essa mesma moradia, com 5 anos de uso, com a mesma área bruta, apenas 50m2 de logradouro, sem garagem nem pala e com uma localização que nada tem a ver com a nossa, está anunciada por + 130K do que temos contratado. Tá mau em todo o lado, há que fazer cedências.
Como é óbvio, o Marco não ia estar a perder horas a cumprir todas as condicionantes, mas há uma que impede ter a área social como refere. O muro sul não é paralelo, a largura dos fundos é reduzida ao ponto de colocando as divisões como tem, a sala ficaria ainda mais compacta. É pena, acredite que fazia tal como apresentou se tivessemos um pouco mais de largura, mas sair do hall, ter uma parede logo em cima, um corredor estreito de passagem atrás do sofá ou ser obrigado a colar o sofá à TV, nao coaduna com a nossa vivência.
Como queremos fechar a cozinha em vidro se sobrar/qd houver €€€, daria pra fazer similar ao seu esboço, mas apenas com cozinha linear, o que face à nossa (con)vivência, não é possível.
Já foi feito a alteração à porta da WC. Ainda está la a porta de correr, mas faz sentido desaparecer, não?
Colocou-se janela basculante retangular na cozinha e moveis aéreos. Sei que vou ter que andar a limpar o vidro constantemente, mas já fazemos isso nos azulejos actualmente. Há algum inconveniente que me esteja a escapar e ser melhor eliminar/modificar essa janela?
Falta tb definir melhor a zona do BBQ. Talvez mover a pia para a extremidade da bancada de fundo e aumentar a ilha/balcão. Coloco a maquina de finos na zona está o pilar da cobertura? Essa area aberta entre casa e pala BBQ, vai ser coberta c/ pérgola apenas à posteriori pq a CM considera prolongamento da casa e ia ser chumbado. OBS: aquela continuação da ilha após o pilar é só para dar uma ideia de como ficaria uma mesa acoplada.
Agradeço muito o feedback de todos, em especial ao Marco, tenho muita pena de não conseguir viver no que desenhou, parabéns. Quero agradecer também ao Nuno pelo tempo que dispendeu a fazer o seu esboço, infelizmente entrar em casa pela zona que refere, tá fora
de questão.
Continuem a opinar à vontade! obg.0.0302 seg. NEW
