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  1.  # 1

    Colocado por: jorgealveshum: por que será???
    se calhar até desconfio, pois trabalhar para aquecer só eu


    Entao aqueça-se que vem aí o inverno ;)

  2.  # 2

    Colocado por: pmfgomes1inverno


    Não deixa de ser muito estranha a resposta que você deu. Não têm disponibilidade? Então não era só não sei quê super simples, que nem interfere com a maior parte das especialidades... que para eles seria super simples de fazer porque têm os ficheiros editáveis.... e a resposta deles, queimando-se com um cliente é "não temos disponibilidade"? Hmmmmm.... aí há gato.

  3.  # 3

    Colocado por: N Miguel Oliveira... aí há gato.

    Ou é o gato ou são os pagamentos.

  4.  # 4

    Colocado por: N Miguel Oliveira. que para eles seria super simples de fazer porque têm os ficheiros e


    Tem outro projetos à frente.
    É por ordem mesmo.

    Nem sempre há gato

  5.  # 5

    Colocado por: Pickaxe
    Ou é o gato ou são os pagamentos.


    Felizmente nao tenho esses problemas :)

  6.  # 6

    Este é capaz de ser o forum mais nojento que há alguma vez entrei.

    Entreajuda: zero
    Bocas e piadolas: sempre

    Enfim, olhem para as vossas respostas. Se nao pretendem ajudar, estejam simplesmente calados.
    É tao simples quanto isso Picklaxe e outros

  7.  # 7

    Colocado por: pmfgomes1Tem outro projetos à frente.

    Mal seria se não tivessem outros projetos à frente.
    Se encontrar alguém que não tenha outros projetos à frente, fuja, não é recomendável.

  8.  # 8

    Colocado por: pmfgomes1Este é capaz de ser o forum mais nojento que há alguma vez entrei.

    Se não gosta, vai para outro.
    Mas tem piada, você dizer que não entrega as alterações aos projetos aos projetistas iniciais, porque estão ocupados com outros projetos. Queria que estivessem sem fazer nada à sua espera?
    Ganhe juízo.

  9.  # 9

    Colocado por: pmfgomes1Tem outro projetos à frente.
    É por ordem mesmo.


    Mas isso é normal.
    Estranho seria se assim não fosse.
    Mas pelo que descreve, é algo simples de se fazer.
    O que eu não entendo é qual é o problema... Porque nem precisa de esperar para arrancar com a obra.
    Se são detalhes menores, mete uma alteração à licença no decorrer da obra.
    Acho estranho você procurar outra equipa, estando supostamente satisfeito com esta.

  10.  # 10

    Não entendo qual é a duvida que ainda lhe resta.

    Ou espera pela equipa que lhe executou os projetos iniciais, e lhe fazem as alterações a um custo mais em conta, ou então recorrer a outros projetistas muito possivelmente com o custo de um projecto novo.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  11.  # 11

    Por vezes é isso mesmo,falta de profissionalismo e de tempo mas, não seria mais cívico e responsável o arquitecto entregar os ficheiros editáveis para tudo continuar e cada um seguir o seu caminho? Assim evitar-se-iam consequências danosas!

  12.  # 12

    Colocado por: pmfgomes1Já a mim faz-me lembrar certos idiotas


    Colocado por: pmfgomes1
    Entao aqueça-se que vem aí o inverno ;)


      Colocado por: pmfgomes1Este é capaz de ser o forum mais nojento que há alguma vez entrei.


      Muito bem, para quem pede ajude e não gosta das respostas.
      Concordam com este comentário: Pickaxe

    •  # 13

      Colocado por: BrunoFrancoo arquitecto entregar os ficheiros editáveis para tudo continuar e cada um seguir o seu caminho?


      Aqui não é o Arquitecto, mas sim o Eng.
      Depende dos ficheiros, muitos contêm propriedade intelectual, que no momento de dá-los, deixam de ser seus. Quem sabe depois por onde anadarão os ficheiros...

      Imagino que em certos casos, se quer os editáveis, terá que pagar por eles.

      Há muita informação, que veio de partes pagas, e esse valor é a distribuir por imensos projectos. Se o dá assim de mão beijada, pode ser reproduzido e adaptado noutros projectos por outros tecnicos... mas só para o primeiro é que teve um custo. Será justo? Acho que poderá criar situações de concorrência desleal, em que uns pagaram certo producto e outros o usam gratuitamente porque lhes caiu do céu.

      Isto para dizer, que nem sempre é tão simples assim... ficheiros de desenho e/ou de calculo não são como um mero Word... e mesmo esses hmmm...
      Concordam com este comentário: BrunoFranco

    •  # 14

      Colocado por: N Miguel Oliveira

      Aqui não é o Arquitecto, mas sim o Eng.
      Depende dos ficheiros, muitos contêm propriedade intelectual, que no momento de dá-los, deixam de ser seus. Quem sabe depois por onde anadarão os ficheiros...

      Imagino que em certos casos, se quer os editáveis, terá que pagar por eles.

      Há muita informação, que veio de partes pagas, e esse valor é a distribuir por imensos projectos. Se o dá assim de mão beijada, pode ser reproduzido e adaptado noutros projectos por outros tecnicos... mas só para o primeiro é que teve um custo. Será justo? Acho que poderá criar situações de concorrência desleal, em que uns pagaram certo producto e outros o usam gratuitamente porque lhes caiu do céu.

      Isto para dizer, que nem sempre é tão simples assim... ficheiros de desenho e/ou de calculo não são como um mero Word... e mesmo esses hmmm...
      Concordam com este comentário:BrunoFranco


      Entendo mas, se nem responde , para quê empatar e estragar a vida do cliente? Um dia o cliente passa-se e parte-lhe os braços e o arquiteto deixa de trabalhar uns belos tempos…. Há que encontrar uma solução … mas responder aos clientes é essencial em qualquer relação profissional

    •  # 15

      Colocado por: BrunoFrancoEntendo mas, se nem responde , para quê empatar e estragar a vida do cliente? Um dia o cliente passa-se e parte-lhe os braços e o arquiteto deixa de trabalhar uns belos tempos…. Há que encontrar uma solução … mas responder aos clientes é essencial em qualquer relação profissional


      Pelo que li, ele respondeu.
      Que faz mas terá que esperar.
      O que neste caso nem vejo que isso impeça nada para arrancar com a obra.

      Ainda assim... se vou a um restaurante e já estou a comer, se peço algo tipo uma bebida... essa tem que vir logo... não volto para o fim da fila. Aqui é igual... para algo simples... há que dar resposta mais cedo.

    •  # 16

      Colocado por: N Miguel Oliveira

      Aqui não é o Arquitecto, mas sim o Eng.
      Depende dos ficheiros, muitos contêm propriedade intelectual, que no momento de dá-los, deixam de ser seus. Quem sabe depois por onde anadarão os ficheiros...

      Imagino que em certos casos, se quer os editáveis, terá que pagar por eles.

      Há muita informação, que veio de partes pagas, e esse valor é a distribuir por imensos projectos. Se o dá assim de mão beijada, pode ser reproduzido e adaptado noutros projectos por outros tecnicos... mas só para o primeiro é que teve um custo. Será justo? Acho que poderá criar situações de concorrência desleal, em que uns pagaram certo producto e outros o usam gratuitamente porque lhes caiu do céu.

      Isto para dizer, que nem sempre é tão simples assim... ficheiros de desenho e/ou de calculo não são como um mero Word... e mesmo esses hmmm...
      Concordam com este comentário:BrunoFranco


      Tendo em conta que o cliente é que paga, essa propriedade não devia ser dele? Ou é algo que deve vir em contrato?

    •  # 17

      Colocado por: N Miguel Oliveirapara algo simples
      não vejo que seja assim tão simples e por outro lado noto sim uma postura de desprezo por parte do autor,

      esta historia tem outra versão e de certeza que será muito diferente do aqui relatado, não me admirava nada que o autor quisesse as alterações de borla e o técnico educadamente (coisa que o autor aparenta ser alheio) deu-lhe a resposta de quem não se quer chatear.
      Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

    •  # 18

      Colocado por: dmanteigasTendo em conta que o cliente é que paga, essa propriedade não devia ser dele? Ou é algo que deve vir em contrato?


      O cliente paga um serviço.
      Ou agora você também quer ficar com o computador, o carro, a cadeira do escritório do Arquitecto? Porque no final das contas quem paga tudo isso é o cliente?

      Num licenciamento, a câmara só pede um ou dois ficheiros editáveis. Se o que você contrata é apenas que a casa esteja licenciada, não vejo que direito teria você em ter mais ficheiros editáveis além desses.

      Repare, em várias situações, nós disponibilizamos os editáveis, mas não é porque o tenhamos que o fazer (é mais para simplificar e deixarmo-nos de chatear por coisas que o cliente não quer pagar).
      Porém, há certos ficheiros que não faz sentido partilhar, porque além do tamanho, contêm partes que são pagas por múltiplos projectos. Não basta achar que tem direito.

      Noutros casos, isso nem é tanto por ter partes pagas, mas por conterem propriedade intelectual, que custou muito em tempo e conhecimento, para que depois você atire para o mercado, podendo ser copiado ou reproduzido sem nenhum controlo. No momento em que passa esse ficheiro a um empreiteiro por exemplo, ele pode dar um uso a essa informação que você como cliente não controla.

    •  # 19

      Colocado por: jorgealvesnão vejo que seja assim tão simples e por outro lado noto sim uma postura de desprezo por parte do autor,


      Sim, na cabeça dalguém alheio à profissão é tudo simples e rápido, afinal é o "computador" que faz... "É só carregar num botão, não é?". Já tive uns quantos assim...

    •  # 20

      Colocado por: N Miguel Oliveiraessa propriedade


      Isto tudo para dizer que, não podemos extrapolar esse assunto em: "mas devia ou não partilhar os ficheiros?"... porque há diversos softwares diferentes, e cada um trabalha de determinada maneira. Não basta dizer, "olhe Eng. tem aqui os editáveis, mude isto e aquilo". O Eng. até pode nem conseguir abrir o ficheiro, e não vai comprar um software só por isso.

      Depois há o "pormenor" da ética e deontologia.
      Exemplo, cada vez mais se trabalha com sistemas 3D, em que vem tudo num só ficheiro, ou seja... se você pede um editável simples, tipo dwg... o novo Eng. teria igualmente bastante trabalho em montar certas peças porque o ficheiro disponibilizado não permite ter tudo pronto imediatamente. Por outro lado, se partilha o ficheiro completo... das duas uma... ou o Eng. original perde tempo a eliminar informação que não interessa para o caso, ou partilha tudo... e nesse tudo, até pode ir material que nem foi ele que produziu nem pagou. Por exemplo, em certos ficheiros 3D, há peças que custaram uns valentes €€€ à equipa de Arquitectura que serão pagos por múltiplos projectos. Para por alguns exemplos concretos... um software para renderizar pode facilmente custar 4k ao ano... desses, 1500-2000€ serão bibliotecas de objectos, para tornar as imagens realistas. Um cliente paga por uma imagem o quê? 300-500€? Isso não paga sequer a biblioteca daquele ano... se entrega a um cliente um ficheiro que contém este tipo de informação, para o cliente só lhe interessa o seu projecto. Já o Arq. põe cá fora, gratuitamente, informação que lhe custou mais do que cobrou...
      Além disso vai muita propriedade intelectual... para que o 3D fique assim de bonito, há 200 parâmetros que foram ajustados de determinada maneira. Está a partilhar a "receita secreta" ao metê-la no mercado. Partilha conhecimento que lhe levou anos e anos a aprender, e que lhe custou muitos €€€, com a concorrência. Quem abre estes ficheiros nas empresas de construção são Eng. e Arq. também.
      Nem tudo é assim tão simples.

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