- marcelosilva
- 10 novembro 2024
Boa tarde.
Estou a pensar em comprar um casa que está em construção. Hoje visitei a obra (sozinho) e reparei que não vai ser utilizado o famoso capoto mas sim uma parede dupla sem caixa de ar. O empreiteiro tambem me disse que pladur só nos tectos. É um bom sistema? Que vos parece pela foto?-
Pedro Barradas
- 10 novembro 2024
Parede dupla sem caixa de ar está muito bem. Assegure-se que o isolamento termico não tenha descontinuidades.
é uma opção técnica perfeitamente válida.- marcelosilva
- 10 novembro 2024
E nao da aso a condensações?-
Pedro Barradas
- 10 novembro 2024
Da azo a condensações se tiver a tal dita caixa de ar, que para funcionar ainda deve ser ventilada na face do isolamento termico voltada para o exterior.
quantas e quantas paredes duplas com "caixa de ar" e patologias decorrentes das condensações.- marcelosilva
- 10 novembro 2024
E este sistema fica muito atras de bloco termico + ETICS?-
Pedro Barradas
- 10 novembro 2024
São opções.
Não é uma questão de ficar atras ou à frente. São ambas validas tecnicamente, desde que bem dimensionadas e aplicadas para o caso em questão.- marcelosilva
- 10 novembro 2024
Que espessura terá esta parede exterior? 30 ou 35? Notei tambem que a parede de dentro está apoiada numa regua de XPS, provavelmente por causa das pontes termicas certo? É um bom suporte para a parede?Parece ter 20 cm.
Se vir bem a parede termina com um tijolo deitado pelo que a espessura da parede de bloco termoco deve andar pelos 20 cm- marcelosilva
- 10 novembro 2024
Colocado por: Dias12Parece ter 20 cm.
Se vir bem a parede termina com um tijolo deitado pelo que a espessura da parede de bloco termoco deve andar pelos 20 cm
sim mas referia-me à parede toda (bloco + xps + tijolo)Colocado por: Pedro BarradasDa azo a condensações se tiver a tal dita caixa de ar, que para funcionar ainda deve ser ventilada
Ventilada? Porquê?
Se ventilar a caixa de ar e diminuir a sua temperatura aumenta drasticamente a situações de condensações!!!Eu pessoalmente não sou defensor do isolamento entre panos de alvenaria, seja com ou sem caixa de ar.
A probabilidade de existirem condensações existe sempre e se no futuro existir má ventilação no interior ainda mais aumenta essa probabilidade.
Por outro lado é mais difícil fazer a correção das pontes térmicas.Viva, depois de ler alguns posts deste fórum ainda não consegui perceber a solução mais eficiente em paredes duplas, com ou sem caixa de ar. Mesmo se a caixa de ar for bem executada, com drenagem e ventilação e os panos amarrados entre si. Uma parede dupla com isolamento mas sem caixa de ar não promove as condensações?-
Pedro Barradas
- 7 março 2025 editado
Colocado por: kaligaUma parede dupla com isolamento mas sem caixa de ar não promove as condensações?
Não necessáriamente, depende da sua composição.Colocado por: kaligaMesmo se a caixa de ar for bem executada, com drenagem e ventilação
Caixa de ar sem ventilação.Colocado por: Pedro Barradas
Não necessáriamente, depende da sua composição.Se for tijolo 11 isolamento xps 8cm + tijolo 11 ou 15?Colocado por: SEEING
Caixa de ar sem ventilação.
Pois continua a ser confuso, já li nos livros de sistemas de construção (Mascarenhas) que convém ter ventilação e drenagem, aqui pelo fórum também, há opiniões que seguem este Sistema.Colocado por: kaligaPois continua a ser confuso, já li nos livros de sistemas de construção (Mascarenhas) que convém ter ventilação e drenagem, aqui pelo fórum também, há opiniões que seguem este Sistema.
Não é uma questão de opiniões!
É mesmo uma questão de analisar os factos.
A parede dupla com caixa de ar deve ter surgido na década de 70-80 mas foi a partir da década de 90 que o isolamento térmico preenchendo parcialmente ou totalmente a caixa de ar começou a aparecer em algumas construções, principalmente de emigrantes que viam esse tipo de construção no estrageiro.
Se pegarmos no ITE50 (do LNEC) que apresenta valores de coeficiente de transmissão térmica de elementos da envolvente, podemos ver em determinada altura as "Resistências térmicas de espaços de ar não ventilados". São factos.
Porque o espaço de ar não ventilado constitui um componente de isolamento térmico. Mesmo não sendo um espaço em vácuo (o que seria ótimo) só o facto de não circular ar (caixa de ar não ventilada) é suficiente para ter uma temperatura maior em alguns °C. Esse facto é importante para diminuir a probabilidade de ocorrerem condensações na face fria do pano interior, no caso de parede dupla, corresponderá ao tijolo. Se colocarem isolamento térmico corresponderá à face fria do isolamento.
Uma caixa de ar não ventilada, por exemplo com 25mm, tem uma resistência térmica de 0,18 (m2.K)/W.
Quantificando esse facto numa parede dupla 11+15 é suficiente para passar o U de 1,16 W/(m2.ºC) para U de 0,96 W/(m2.ºC).
Não é muita diferença, mas era o que havia!
Com uma diferença tão pequena não influencia muito no desempenho térmico pelo que vou ventilar e sempre afasta as humidades. É isso que costuma dizer! 🤔
OK. Depois de ventilar vamos simplesmente fazer corresponder a temperatura da caixa de ar à temperatura que está na rua.
Esse facto, ao baixar a temperatura exterior do pano interior de alvenaria ou da face do isolamento térmico (se existir), vai também baixar o ponto de condensação. Significa que começa a condensar mais cedo (menores temperaturas).
Se antigamente se colocavam uns tubinhos para drenar as caixas de ar, vamos neste caso precisar de muitos tubinhos 😉.
Se muitas vezes fazem mal as drenagens das caixas de ar, imaginem o que significaria isso.
E além disso…
Aumentaria a perdas térmicas porque iria prescindir do isolamento térmico proporcionado pela caixa de ar não ventilada e pelo facto do pano exterior de alvenaria deixar até de ser contabilizado termicamente.e o sistema correto seria com caixa de ar com os tubinhos na base da caixa e no topo tambem, portanto fazendo a ventilação correta e evitando qualquer humidade na face interior da caixa de ar.Colocado por: SEEING
Não é uma questão de opiniões!
É mesmo uma questão de analisar os factos.
A parede dupla com caixa de ar deve ter surgido na década de 70-80 mas foi a partir da década de 90 que o isolamento térmico preenchendo parcialmente ou totalmente a caixa de ar começou a aparecer em algumas construções, principalmente de emigrantes que viam esse tipo de construção no estrageiro.
Se pegarmos no ITE50 (do LNEC) que apresenta valores de coeficiente de transmissão térmica de elementos da envolvente, podemos ver em determinada altura as "Resistências térmicas de espaços de ar não ventilados".São factos.
Porque o espaço de ar não ventilado constitui um componente de isolamento térmico. Mesmo não sendo um espaço em vácuo (o que seria ótimo) só o facto de não circular ar (caixa de ar não ventilada) é suficiente para ter uma temperatura maior em alguns °C. Esse facto é importante para diminuir a probabilidade de ocorrerem condensações na face fria do pano interior, no caso de parede dupla, corresponderá ao tijolo. Se colocarem isolamento térmico corresponderá à face fria do isolamento.
Uma caixa de ar não ventilada, por exemplo com 25mm, tem uma resistência térmica de 0,18 (m2.K)/W.
Quantificando esse facto numa parede dupla 11+15 é suficiente para passar o U de 1,16 W/(m2.ºC) para U de 0,96 W/(m2.ºC).
Não é muita diferença, mas era o que havia!
Com uma diferença tão pequena não influencia muito no desempenho térmico pelo que vou ventilar e sempre afasta as humidades. É isso que costuma dizer! 🤔
OK. Depois de ventilar vamos simplesmente fazer corresponder a temperatura da caixa de ar à temperatura que está na rua.
Esse facto,ao baixar a temperatura exterior do pano interior de alvenaria ou da face do isolamento térmico (se existir), vai também baixar o ponto de condensação. Significa que começa a condensar mais cedo (menores temperaturas).
Se antigamente se colocavam uns tubinhos para drenar as caixas de ar, vamos neste caso precisar de muitos tubinhos 😉.
Se muitas vezes fazem mal as drenagens das caixas de ar, imaginem o que significaria isso.
E além disso…
Aumentaria a perdas térmicas porque iria prescindir do isolamento térmico proporcionado pela caixa de ar não ventilada e pelo facto do pano exterior de alvenaria deixar até de ser contabilizado termicamente.
Muito obrigado pelo tempo que tirou para dar esta excelente explicação. Estou muito mais esclarecido. Bem haja!0.0201 seg. NEW
