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Refugiados, porquê?

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  1.  # 41

    O ser humano continua a ser um animal cheio de medos e desconfianças em relação ao desconhecido. Em parte esses sentimentos são nos impostos por políticos, líderes religiosos, comunicação social e outros grupos com influência na sociedade mas grande parte também é derivada ao simples preconceito e à insegurança de cada um.

    Todos nós nascemos com a capacidade de pensar pela nossa própria cabeça e seguir os valores que consideramos corretos. Infelizmente muitos já desistiram de pensar pela sua cabeça e preferem seguir as ideias da maioria. Pouca coisa é questionada e não há um mínimo de esforço para tentar compreender o que é diferente daquilo a que estamos habituados.

    Podemos e devemos questionar ideologias, religiões ou orientações politicas,. Mas também é nossa obrigação tentar compreender e respeitar aqueles que pensam de forma diferente da nossa. Se retiramos as raças, as religiões, as orientações politicas, sexuais ou ideológicas, no final somos todos iguais - cabeça, tronco e membros e um coração a bater..

    Qual seria o interesse de viver num mundo onde somos todos iguais?

  2.  # 42

    Um mundo sem religião seria tão bom
    Concordam com este comentário: Luis K. W., Eugenia Matos, 21papaleguas, Obras em casa, Bricoleiro

  3.  # 43

    Colocado por: Sergio RodriguesUm mundo sem religião seria tão bom


    Se não houvesse religiões as pessoas arranjavam outra coisa qualquer para endeusar. Está na natureza humana seguir algo ou alguém e arranjar uma explicação para o inexplicável.
    Concordam com este comentário: Eugenia Matos

  4.  # 44

    Colocado por: simples

    Se não houvesse religiões as pessoas arranjavam outra coisa qualquer para endeusar. Está na natureza humana seguir algo ou alguém e arranjar uma explicação para o inexplicável.
    não penso que seja assim, ao longo dos tempos o conhecimento humano tem reduzido a influência da religião no nosso desenvolvimento ou pelo menos a necessidade dela.

  5.  # 45

    Colocado por: Sergio Rodriguesnão penso que seja assim, ao longo dos tempos o conhecimento humano tem reduzido a influência da religião no nosso desenvolvimento ou pelo menos a necessidade dela.


    A ciência consegue explicar muita coisa mas está longe de conseguir explicar tudo. E o desenvolvimento, para além de ser muito desigual nas diferentes regiões do mundo, também não traz só vantagens como se tem visto nos últimos tempos.

    Os partidos de extrema direita, que ultimamente têm ganho tanto poder, são tão prejudiciais para a paz no mundo como as religiões. Ou seja, para além de acabar com as religiões teríamos também que acabar com os partidos e líderes políticos. Teríamos que viver numa anarquia pacifica. Não me parece que isso seja possível ou sequer desejável..

  6.  # 46

    simples

    levamos seculos e muitas guerras pelo meio para "construirmos" a dita civilização ocidental, livre, cada vez mais livre de preconceitos, será justo agora termos de importar novamente preconceitos de cariz religioso?
    quer dizer deixamos de fazer as cruzadas religiosas ( fazemos outras é claro €€€) e agora temos de nos submeter ás cruzadas em sentido oposto, ou seja islamizar a nossa sociedade??
    é assim, ou lutamos pela nossa civilização ou nos vergamos. Não acredito que países muçulmanos sejam tão abertos á liberdade religiosa no seu seio. Aquilo é uma forma de viver e como tal nos também temos direito á nossa.
    Concordam com este comentário: Eugenia Matos
    • RCF
    • 16 março 2017

     # 47

    Colocado por: simplesSe retiramos as raças, as religiões, as orientações politicas, sexuais ou ideológicas, no final somos todos iguais


    Pois, mas isso não é retirável... sem isso, seríamos vazios. A virtude está em encontrar o equilíbrio. Em sermos capazes de viver com isso, sem radicalismos, sem impormos os nossos valores aos outros e sem que os outros nos imponham os seus valores. E sem que ninguém sinta necessidade de impor.
    Concordam com este comentário: simples

  8.  # 48

    Colocado por: marco1levamos seculos e muitas guerras pelo meio para "construirmos" a dita civilização ocidental, livre, cada vez mais livre de preconceitos, será justo agora termos de importar novamente preconceitos de cariz religioso?


    Ainda há pouco tempo matamos milhões de jjudeus na civilização ocidental livre. Foi um dos maiores massacres da história da humanidade e ainda há gente viva para contar o que passou naquele tempo. E por esta discussão terá que reconhecer que não estamos tão livres de preconceitos quanto isso.

    quer dizer deixamos de fazer as cruzadas religiosas ( fazemos outras é claro €€€) e agora temos de nos submeter ás cruzadas em sentido oposto, ou seja islamizar a nossa sociedade??


    Quem diz que é uma cruzada? O estado islâmico? Pergunte à maioria dos refugiados o que acha do estado islâmico. As pessoas estão a fugir da guerra e da miséria que a mesma traz. A maioria apenas quer viver em paz e dar um futuro aos filhos. E se nos achamos tão desenvolvidos e livre de preconceitos é nossa obrigação tratar essas pessoas de forma digna.

    é assim, ou lutamos pela nossa civilização ou nos vergamos. Não acredito que países muçulmanos sejam tão abertos á liberdade religiosa no seu seio. Aquilo é uma forma de viver e como tal nos também temos direito á nossa.


    Uma coisa é lutar pela nossa civilização e defender os nossos valores, outra coisa é a questão dos refugiados. A Holanda ainda agora demonstrou bem que é possível bater o pé sem atacar ninguém. Os turcos ficaram chateados? Paciência. No entanto o primeiro-ministro holandês também referiu e bem que eles teriam que ser o partido sensato nesta questão e tentar aproximar as partes em vez de procurar o confronto.

    É óbvio que esta questão é tudo menos fácil e que temos que a tratar com muitas cautelas. Ainda assim, exatamente por sermos mais civilizados e desenvolvidos, temos obrigação de tentar resolver o problema em vez de o agravar ainda mais.

  9.  # 49

    E como eu ja disse - os muculmanos nao separam Estado e religiao.

    Muitos muculmanos que vivem na Europa ainda aplicam a sharia law em alguns conflitos. Eles tem uma sociedade a parte, vivem na bolha. E, infelizmente, pelo que eu ja vi o que querem mesmo e usufruir da generosidade, dos beneficios que as instituicoes sociais que foram construidas pelos contribuintes europeus, pelas pessoas que trabalham duro e pagam impostos. Pelo menos na Escandinavia eles ganham muito muito bem para ficar em casa rezando e tendo um filho a cada ano. As mulheres deixam a escola muito cedo e casam-se com os primos... E assim. Esta e a realidade e se aplica a muitos e muitos deles....

    Esta imigracao nao tem nada haver com a imigracao dos nossos avos que foram trabalhar duro nas terras no Brasil (pelo menos no meu caso, meus avos eram austriacos do Tirol e imigraram para o Brasil para trabalhar na agricultura)... Estes imigrantes querem casa, comida, escola, saude, aquecimento, IPhone,internet e kebab tudo pago pelos contribuintes... E isso e ruim mesmo...especialmente quando falamos em impostos progressivos para o cidadao medio,comum

  10.  # 50

    Eu acredito na diversidade e acho que realmente e vital para o progresso da humanidade. Mas uma imigracao EM MASSA, de pessoas cuja religiao e simplesmente MEDIEVAL...Isso e outra coisa...Ha de haver um limite.

  11.  # 51

    Colocado por: simplesmatamos milhões de jjudeus na civilização ocidental livre.
    LIVRE ?!?!

    Colocado por: simplesQuem diz que é uma cruzada? O estado islâmico? Pergunte à maioria dos refugiados o que acha do estado islâmico
    Dois reparos:
    - você já perguntou?
    - diz bem: "à maioria"...

    Colocado por: simplesUma coisa é lutar pela nossa civilização e defender os nossos valores, outra coisa é a questão dos refugiados
    Não percebo esta "necessidade" de receber refugiados a 5.000km dos seus países de origem, se sai mais BARATO dar-lhes EXCELENTES condições perto das suas origens, que dar-lhes PÉSSIMAS condições na rica (E CARA) Europa!
    Não é uma questão meramente economicista (gastar o menos possível). É uma questão de eficácia da utilização do dinheiro que é meu-e-seu.

    Colocado por: simplesexatamente por sermos mais civilizados e desenvolvidos,
    E fala você de preconceitos... :-)

    Colocado por: Eugenia MatosMas uma imigracao EM MASSA, de pessoas cuja religiao e simplesmente MEDIEVAL...
    Não é só isso,, Eugénia Matos.
    Se fossem REALMENTE e SÓ refugiados DE GUERRA... mas não são!
    Mas OLHEM BEM PARA AS IMAGENS. Quantos velhos, criança e mulheres vêm quando aparecem imagens AO LONGE de grupos de refugiados ?? Muitas vezes são 1 % ou 2 % . Raramente chegam ao 5 % !!
    Aquilo é praticamente tudo homem-jovem. A maioria dos que vemos são refugiados ECONÓMICOS. Há que tratá-los como tal (isto é, COMO A LEI PREVÊ).

  12.  # 52

    Colocado por: simples

    Ainda há pouco tempo matamos milhões de jjudeus na civilização ocidental livre. Foi um dos maiores massacres da história da humanidade e ainda há gente viva para contar o que passou naquele tempo. E por esta discussão terá que reconhecer que não estamos tão livres de preconceitos quanto isso.


    A Alemanha Nazi não era exactamente o exemplo que queria dar, penso eu de que. Também pode falar da URSS onde foram mortes só na actual Ucrânia milhões de pessoas à fome. No primeiro caso o regime não tinha religião oficial, mas a "elite" era pagã, no segundo caso eram ateus e em ambos os casos fartaram-se de matar.

    Eu sou Agnóstico e sou acérrimo defensor da separação da religião do Estado, mas sou capaz de olhar para além da propaganda tantos dos "crentes" como dos Ateus. O ser humano mata por causa da religião, por causa da cor da pele, por causa da politica, por causa do dinheiro, ... somos assassinos natos!



    Quem diz que é uma cruzada? O estado islâmico? Pergunte à maioria dos refugiados o que acha do estado islâmico. As pessoas estão a fugir da guerra e da miséria que a mesma traz. A maioria apenas quer viver em paz e dar um futuro aos filhos. E se nos achamos tão desenvolvidos e livre de preconceitos é nossa obrigação tratar essas pessoas de forma digna.


    Exacto, são pessoas que preferiam estar no seu pais, mas que são forçados a fugir de situações verdadeiramente horriveis. isso quer dizer que a Europa deve levantar-se e criar as condições para que as mesmas possam voltar ao seu país. Até agora penso que ninguém fez grande coisa para que isso aconteça.



    Uma coisa é lutar pela nossa civilização e defender os nossos valores, outra coisa é a questão dos refugiados. A Holanda ainda agora demonstrou bem que é possível bater o pé sem atacar ninguém. Os turcos ficaram chateados? Paciência. No entanto o primeiro-ministro holandês também referiu e bem que eles teriam que ser o partido sensato nesta questão e tentar aproximar as partes em vez de procurar o confronto.


    A Turquia e o governo Turco vão ser uma fonte permanente de problemas para a UE, já que o mesmo está apostado em islamizar o país e a cooperar com os Russos.

    É óbvio que esta questão é tudo menos fácil e que temos que a tratar com muitas cautelas. Ainda assim, exatamente por sermos mais civilizados e desenvolvidos, temos obrigação de tentar resolver o problema em vez de o agravar ainda mais.


    to, então indique as soluções. Eu tenho as minhas idéias, você tem as suas, o vinho do lado tem as suas. O mesmo se passa com a UE, EUA, Russia, cada um tem os seus aliados, a sua posição e os povos que se lixem.

  13.  # 53

    Colocado por: Luis K. W. E fala você de preconceitos... :-)


    Nunca disse que não os tinha! Mas também não me ouve dizer: "B@rdamerda para todos aqueles que não são do ocidente!" :-)

  14.  # 54

    Colocado por: simplesexatamente por sermos mais civilizados e desenvolvidos

    Colocado por: Luis K. W.E fala você de preconceitos... :-)

    Colocado por: simplesNunca disse que não os tinha! Mas também não me ouve dizer: "B@rdamerda para todos aqueles que não são do ocidente!" :-)

    Daí o meu sorriso. :-)
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    Colocado por: branco.valterEu tenho as minhas idéias, você tem as suas, o VINHO lado tem as suas.
    O mesmo se passa com a UE, EUA, Russia...
    Quer dizer que... ?
    O mesmo se passa com o conhaque (Hollande), a cerveja (Junkers), o whiskey (Trump), o vodka (Putkin), etc., cada um tem as suas bebed..., digo, ideias.
    (estamos mesmo tramados!!)

  15.  # 55

    É a porcaria do teclado... está a dar-lhe uma coisinha má!

    Vinho= vizinho
    Concordam com este comentário: Luis K. W.

  16.  # 56

    Colocado por: marco1simples

    levamos seculos e muitas guerras pelo meio para "construirmos" a dita civilização ocidental, livre, cada vez mais livre de preconceitos, será justo agora termos de importar novamente preconceitos de cariz religioso?
    quer dizer deixamos de fazer as cruzadas religiosas ( fazemos outras é claro €€€) e agora temos de nos submeter ás cruzadas em sentido oposto, ou seja islamizar a nossa sociedade??
    é assim, ou lutamos pela nossa civilização ou nos vergamos. Não acredito que países muçulmanos sejam tão abertos á liberdade religiosa no seu seio. Aquilo é uma forma de viver e como tal nos também temos direito á nossa.
    Concordam com este comentário:Eugenia Matos
    marco1 não sei se percebi bem o seu comentário mas fui à Síria em trabalho em 2010, estive na capital Damascus. É incrível como você pode ter uma conversa normalíssimo de religiao, as mulheres sao/eram livres para trabalhar, havia inclusive uma percentagem significativa de cristãos. Isto tudo para dizer que não podemos deixar que uma pequena minoria de gente má meta um título/rotulo mau em 99% de gente boa

  17.  # 57

    Colocado por: Eugenia MatosE como eu ja disse - os muculmanos nao separam Estado e religiao.
    infelizmente e pelo que eu conheço aqui "europa" pelo menos em grande parte aplica-se a lei dos homens, se eles nao separam é la com eles aqui têm que conviver com esta realidade.



    Colocado por: Eugenia MatosMuitos muculmanos que vivem na Europa ainda aplicam a sharia law em alguns conflitos. Eles tem uma sociedade a parte, vivem na bolha. E, infelizmente, pelo que eu ja vi o que querem mesmo e usufruir da generosidade, dos beneficios que as instituicoes sociais que foram construidas pelos contribuintes europeus, pelas pessoas que trabalham duro e pagam impostos. Pelo menos na Escandinavia eles ganham muito muito bem para ficar em casa rezando e tendo um filho a cada ano. As mulheres deixam a escola muito cedo e casam-se com os primos... E assim. Esta e a realidade e se aplica a muitos e muitos deles....
    isso é uma visão muito redutora!!

    Colocado por: Eugenia MatosEsta imigracao nao tem nada haver com a imigracao dos nossos avos que foram trabalhar duro nas terras no Brasil (pelo menos no meu caso, meus avos eram austriacos do Tirol e imigraram para o Brasil para trabalhar na agricultura)... Estes imigrantes querem casa, comida, escola, saude, aquecimento, IPhone,internet e kebab tudo pago pelos contribuintes... E isso e ruim mesmo...especialmente quando falamos em impostos progressivos para o cidadao medio,comum
    aqui acho que existe uma grande confusão entre refugiado e imigrante!!

  18.  # 58

    ok

    mas isso não invalida outras coisas que falo, vá ver na Inglaterra, qualquer dia os padrões de vida são islâmicos.

    mas também admito que falo um pouco de cor

  19.  # 59

    Colocado por: marco1ok

    mas isso não invalida outras coisas que falo, vá ver na Inglaterra, qualquer dia os padrões de vida são islâmicos.

    mas também admito que falo um pouco de cor
    Admito que tem de haver controlo na imigração ao exemplo por exemplo do que é feito na Suíça

  20.  # 60

    Colocado por: Sergio Rodriguesinfelizmente e pelo que eu conheço aqui "europa" pelo menos em grande parte aplica-se a lei dos homens, se eles nao separam é la com eles aqui têm que conviver com esta realidade.



    isso é uma visão muito redutora!!

    aqui acho que existe uma grande confusão entre refugiado e imigrante!!


    Eu me referia aos imigrantes economicas que o LW mencionou, claro.

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