Construir
Temperaturas: interior vs exterior (relatos)
- marcoaraujo
- 19 junho 2017
Colocado por: Anonimo18072022A
- Em seguida é pegar no projeto térmico e fazer as contas....
281 a 300 de 300
Contas que ninguém consegue apresentar neste tópico.
É só "bla bla bla", contas zero.- marcoaraujo
- 19 junho 2017
Colocado por: jorgealvesnao diga mais disparates, se não percebe, não tire conclusões.
Diga-me lá então, em que circuntâncias é que numa casa de 250 m2 se consegue colocar uma bomba com menos de 16 kW. Mesmo com um excelente isolamento, dificilmente vai necessitar menos de 60 W/m2. E isto a ser simpático. Ora, 60 x 250 = 15000 Watts !- jorgealves
- 19 junho 2017
Colocado por: marcoaraujo
uma passive house com 300m2 e com prh so precisa de uma bc com 6 kw.
Diga-me lá então, em que circuntâncias é que numa casa de 250 m2 se consegue colocar uma bomba com menos de 16 kW. Mesmo com um excelente isolamento, dificilmente vai necessitar menos de 60 W/m2. E isto a ser simpático. Ora, 60 x 250 = 15000 Watts !
Nao é 16kw, é mesmo 6kw.- jorgealves
- 19 junho 2017 editado
Colocado por: Anonimo18072022A
nao esquecer de eventuais ganhos adicionais por exemplo solares para apoiar o prh.
Exemplo para 180m2 com aquecimento elétrico.
Uma bomba de calor em teoria gastará menos na proporção do seu rendimento.Colocado por: marcoaraujo
Contas que ninguém consegue apresentar neste tópico.
É só "bla bla bla", contas zero.
Já agora, já descobriu o que é a inercia térmica ?
https://forumdacasa.com/discussion/38409/2/variacao-de-temperatura-sala-vidros/- marcoaraujo
- 19 junho 2017
Colocado por: jorgealvesuma passive house com 300m2 e com prh so precisa de uma bc com 6 kw.
Nao é 16kw, é mesmo 6kw.
Aí concordamos, mas acho que não estamos a falar de uma passive house.
Estamos a falar de um casa "normal" com 250 m2, construída já neste século- marcoaraujo
- 19 junho 2017
Assumindo, que numa casa de 250 m2 temos:
250 m2 de pavimento
250 m2 de cobertura
500 m2 de paredes exteriores, dos quais 25% são vãos
Isolamentos com U=0,035 W (m.k) de:
30 mm no pavimento
60 mm nas paredes exteriores e cobertura
e envidraçados com W/m2.ºC de 1,2
E que em Janeiro a temperatura exterior é de 5 ºC à noite e a temperatura pretendida dentro de casa será de 20 ºC
A bomba necessária será de:
(20 - 5) x {(250 x [(0,035 x 1000)/30]) + (625 x [(0,035 x 1000)/60]) + (125 x 1,2)} = 12094 Watts
Se estivermos numa zona mais fria, com temperatura exterior de 0 ºC, já passa a ser necessária uma bomba de 16125 Watts.
E isto negligenciado completamente as perdas por ventilação, que existem e não são poucas!Uma coisa é verdade, o Marco até pode apresentar contas que não estejam 100% correctas, mas mais ninguém apresenta algo do género, é só blá blá blá...
Se calhar não convém que as contas apareçam, o negócio assim o dita!Colocado por: acjSe calhar não convém que as contas apareçam, o negócio assim o dita!
Essa boca foi para quem?Colocado por: acjUma coisa é verdade, o Marco até pode apresentar contas que não estejam 100% correctas, mas mais ninguém apresenta algo do género, é só blá blá blá...
Se calhar não convém que as contas apareçam, o negócio assim o dita!
Você é livre de as apresentar.
Ou alguém o ameaçou para não apresentar?- jorgealves
- 19 junho 2017
Colocado por: marcoaraujoAssumindo, que numa casa de 250 m2 temos:
isso somente e verdade para uma solução exclusivamente por por convecçao como por exemplo ac ou ventilo convectores, uma solução radiante precisa de 20% a 30% menos de potencia instantanea e em funcionamento continuo e com termostactos individuais ainda pode ter menos 20%.
250 m2 de pavimento
250 m2 de cobertura
500 m2 de paredes exteriores, dos quais 25% são vãos
Isolamentos com U=0,035 W (m.k) de:
30 mm no pavimento
60 mm nas paredes exteriores e cobertura
e envidraçados com W/m2.ºC de 1,2
E que em Janeiro a temperatura exterior é de 5 ºC à noite e a temperatura pretendida dentro de casa será de 20 ºC
A bomba necessária será de:
(20 - 5) x {(250 x [(0,035 x 1000)/30]) + (625 x [(0,035 x 1000)/60]) + (125 x 1,2)} = 12094 Watts
Se estivermos numa zona mais fria, com temperatura exterior de 0 ºC, já passa a ser necessária uma bomba de 16125 Watts.
E isto negligenciado completamente as perdas por ventilação, que existem e não são poucas!
Portanto uma construção "normal" com 200m2 (que é uma casa grande) e com piso radiante somente precisa de uma potencia de 8kw, se adicionar o apoio necessario para as AQS a potencia sobe para os 10kw.- marcoaraujo
- 19 junho 2017 editado
Colocado por: jorgealvesisso somente e verdade para uma solução exclusivamente por por convecçao como por exemplo ac ou ventilo convectores, uma solução radiante precisa de 20% a 30% menos de potencia
Qual é a lógica por detrás disto? As leis da física são diferentes para o piso radiante comparativamente com o AC?
A unica lógica por detrás disso que eu vejo é tendo o sistema sempre ligado 24h, pois aí não é necessária aquela potência de arranque.
Mas aí, como eu disse, quando estiver fora de casa vai estar a aquecer a casa para o gato ficar confortável.Colocado por: jorgealvesuma construção "normal" com 200m2 (que é uma casa grande) e com piso radiante somente precisa de uma potencia de 8kw, se adicionar o apoio necessario para as AQS a potencia sobe para os 10kw.
Nas condições anteriores (isolamento de 60 mm), pelas minhas contas dá cerca de 9 kW para uma casa de 200 m2, próximo desses 8 kW que referiu, mas isto para a zona de Lisboa, para o norte a coisa altera-se.
E sim, por norma são mais 2 kW para um depósito de AQS de 200 a 300 litros, caso esteja integrado na bomba.O negócio das bombas de calor, PRH, etc etc...
No inverno muita gentinha nem os liga, senão a conta da luz upa upa...
Só o jorgealves vai aqui ainda contrapondo as "contas" do marcoaraujo, estejam a 100% ou não, o resto é só blá blá!
Eu não as sei fazer porque não tenho nem formação nem conhecimentos para tal, mas se fosse instalador, vendedor, ou alguém directamente dessa área, acho que de uma vez por todas deveria se desmistificar quanto se gasta em luz com essas opções.
Anda ai um tópico com isso, mas morreu quase a nascença, não convém que essas verdades apareçam.- jorgealves
- 19 junho 2017
Colocado por: marcoaraujoAs leis da física são diferentes para o piso radiante comparativamente com o AC?
voce ainda não percebeu os conceitos fisicos de convecçao e radiaçao, ambos transmitem calor mas de formas muito diferentes.Picareta e alexp á dúvidas?
https://forumdacasa.com/discussion/48012/1/gastos-e-consumos-aquecimento-e-aqs-testemunhos/
É só ver que aqui nem piaram...os donos dessas opções até "vergonha" de nesse tópico relatarem os custos mensais/anuais, e os que trabalham na área fogem do tópico como o diabo foge da cruz! :)- marcoaraujo
- 19 junho 2017
Mas as leis da física são iguais para ambos os casos.
Numa habitação há perdas de calor dadas pela seguinte equação:
Q = K.A.(Ti - Ta)
Q: Perdas térmicas (W)
K: Coeficiente de transferência de calor do elemento (parede, pavimento, cobertura, envidraçado) em análise (W/m2K)
A: Área total do elemento (m2)
Ti: Temperatura do espaço climatizado (ºC)
Ta: Temperatura do ar exterior (ºC)
Onde o sistema de climatização tem por objectivo compensar estas perdas, seja esse sistema piso radiante, seja ar condicionado.- marcoaraujo
- 19 junho 2017
Colocado por: alexpVocê não percebe os conceitos de climatização e térmica. Não trabalha nem 50% nem 100% nem 30% nem qualquer numero que você tente adivinhar.
Trabalha o que for preciso para repor a temperatura solicitada pela programação face às percas de energia que a habitação tem.
Você devia ir para politico. Fala fala e não diz nada.
Em vez de tanto paleio, o que era de valor era colocar aí um gráfico, com o tempo no eixo dos XX e o consumo de uma bomba de calor para piso radiante no eixo dos YY.
Nunca vi ninguém neste forum a colocar tal coisa aqui.- jorgealves
- 19 junho 2017
Colocado por: jorgealvesvoce ainda não percebeu os conceitos fisicos de convecçao e radiaçao, ambos transmitem calor mas de formas muito diferentes.
nao adiante bater namesma tecla, estude a fisica por detras da radiação que depois falamoseu ligo, 3 ou 4 meses por ano, e não acho os consumos assim tão elevados.
durante o inverno tive a casa sempre a cerca de 20ºC, paguei cerca de 250€ de electricidade, no verão pago na ordem dos 80€, bomba desligada.
tenho cerca de 250m2 de PRH e bomba de 16kw
já estamos a fugir ao tópico.
btw, como é que se vê a potencia de um AC?
estou a olhar para a tabela da daikin e tem: minimo, normal e maximo, em qual é que nos baseamos para calcular a potencia da maquina?0.0240 seg. NEW
