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ETICS ou Piso Radiante

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  1.  # 1

    Viva caríssimos,

    Situação: construção de uma casa nova T4, 320m2, piso térreo virado a sul/oeste, família de 4, protegida do vento norte, litoral centro, para manter aquecimento ligado durante 6 meses. Vai ter 3 janelas/portas de correr grandes no mesmo open space de 80m2 com cozinha, copa e sala.
    Dúvida: será uma boa ideia investir no piso radiante aquecido por solar térmico com tubos de vácuo, circulação forçada 500L? Estarei disposto em abdicar do ETICs e colocar apenas bloco térmico com xps pelo interior e pladur (ou parede dupla tijolo ceramico com xps entre tijolo e rebocar pelo interior).
    O sistema para AQS para já fica fora da equação.
    Bem haja

  2.  # 2

    Salgalhada, misturar PRH com etics.

    Se colocar bloco térmico com isolamento no interior fica mais barato que etics?
    O que poupa da para instalar PRH?
    AQS fora da equação porque?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: philima

  3.  # 3

    Viva amigos,
    Obrigado pelos coments.
    Ainda não vi as marcas de piso radiante, mas vou seguir a sugestão de quem tiver boas referências e fazer o trabalho de casa.

    Qual será a opção de mais qualidade para alvenaria e isolamento pelo interior?

    Um dos objetivos na questão inicial era fazer um comparativo com o investimento em aquecimento central com radiadores, tubagens de cobre, estufa fechada a pellets e etics.

    Mas eliminando todo este conjunto e optar por tubos de vácuo, PRH e isolamento pelo interior, comecei a achar que a diferença de preços nem seria muito diferente e o retorno seria muito melhor no PRH.

    Para AQS o solar está incluído. Provavelmente terão de ser um maior número de tubos para abranger o PRH, mas ainda não sei quantos. Alguma ideia, tendo em conta os dados iniciais?

    Abraços

  4.  # 4

    outro detalhe. Não pretendo gastar dinheiro na bomba de calor. Prefiro investir em mais tubos de vácuo e apenas ter um apoio de resistência elétrica para SOS no aquecimento das AQS, caso o solar não funcione durante dias muito chuvosos. Também vou ter um esquentador elétrico junto ao chuveiro mais habitual, para os dias de exceção. Não estou convencido de que o preço que se gasta na bomba de calor seja necessário para as únicas duas semanas do ano que possam não haver calor solar suficiente. Mas isso provavelmente vai depender muito do numero de tubos solares. Quantos??
    Estou a ponderar ir para a marca ROTEX do permutador de calor.

  5.  # 5

    Esquentador eléctrico? Para que ?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Azevedo78, philima

  6.  # 6

    Colocado por: philimaserá uma boa ideia investir no piso radiante aquecido por solar térmico com tubos de vácuo, circulação forçada 500L?
    é uma excelente ideia assim tenha os muitos €€€€€€€€€€€€ necessarios para a implementar.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: philima
    • DR1982
    • 1 outubro 2017 editado

     # 7

    Talvez este tópico seja útil...
    https://forumdacasa.com/discussion/24703/quantificacao-custos-parede-simples-isolamento-exterior-parede-dupla-isolamento-cx-ar/

    É que acho que anda por aí alguma confusão em relação aos preços!

    Segundo sei o PRH tira vantagem de uma boa inércia térmica, logo o isolamente exterior(ETICS) leva vantagem sobre as duas outras opções!

    Quanto a utilizar os tubos de vácuo em vez de BC, um sistema que apenas precise de apoio de resistência eletrica duas semanas por ano, mesmo que seja possível não deve ser nada barato, ainda para mais numa casa com 320m2...
    Com a desvantagem que fica sem a possibilidade de fazer arrefecimento!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: philima

  8.  # 8

    Colocado por: DR1982mesmo que seja possível
    no nosso país é perfeitamente possível.

  9.  # 9

    Colocado por: jorgealvesé uma excelente ideia assim tenha os muitos €€€€€€€€€€€€ necessarios para a implementar.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:philima

    pois. se calhar posso estar a exagerar no dimensionamento. A área a instalar PRH anda nos 180m2. Ainda vou pesquisar o melhor equilíbrio. Mas com um bom PRH solar, pode-se abdicar do etics, correto?
    Gostava de conhecer mais exemplos dos consumos de casas com PRH solar.

  10.  # 10

    Colocado por: enf.magalhaesEsquentador eléctrico? Para que ?
    Estas pessoas agradeceram este comentário:philima


    O esquentador aquece no local e evita perdas na viagem. É um bom backup.

  11.  # 11

    Colocado por: DR1982Talvez este tópico seja útil...
    https://forumdacasa.com/discussion/24703/quantificacao-custos-parede-simples-isolamento-exterior-parede-dupla-isolamento-cx-ar/

    É que acho que anda por aí alguma confusão em relação aos preços! (de facto ainda não tenho orçamentos muito bem definidos.)

    Segundo sei o PRH tira vantagem de uma boa inércia térmica, logo o isolamente exterior(ETICS) leva vantagem sobre as duas outras opções! (com isto está a dizer que que vale a pena poupar na exclusão do ETICS para investir no PRH? É que o nível de conforto no PRH ultrapassa qualquer outro sistema de climatização.)

    Quanto a utilizar os tubos de vácuo em vez de BC, um sistema que apenas precise de apoio de resistência eletrica duas semanas por ano, mesmo que seja possível não deve ser nada barato, ainda para mais numa casa com 320m2... (a primeira prioridade era criar um sistema solar para o PRH que se aproximasse à autonomia total. Qual tem sido a fonte energética mais utilizada no apoio aos aquecimentos de PRH? Bomba de calor, suponho? As BC chegam a consumir muito no inverno para quem tem PRH?)
    Com a desvantagem que fica sem a possibilidade de fazer arrefecimento!
    Estas pessoas agradeceram este comentário:philima

  12.  # 12

    Backup já tem na resistência....

  13.  # 13

    Colocado por: jorgealvesno nosso país é perfeitamente possível.
    Qual o custo?
    Ao fim de quantos anos compensa quando comparado com uma BC e respetivo consumo ?
    Nos meses em que nao é preciso usar o aquecimento de que servem todos os tubos de vácuo ?
    É que a BC sempre pode fazer arrefecimento e AQS no caso de nao haver uma solução solar...

  14.  # 14

    Colocado por: philima

    O esquentador aquece no local e evita perdas na viagem. É um bom backup.


    Mas isto foi mesmo um aparte. A ignorar. Gostava era de conhecer exemplos concretos destes sistemas a funcionar. Conheci uma casa enorme com PRH, que se não tivesse ETICS era capaz de ter o mesmo nível de conforto e consumo. Se o calor anda sempre por baixo, não preciso de mais. Radiadores a aquecerem-me o telhado para depois nunca aquecerem os pés, isso é que não.

  15.  # 15

    Colocado por: philimaMas com um bom PRH solar, pode-se abdicar do etics, correto?
    O que tem uma coisa a ver com a outra?
    Nao estou a acompanhar o seu raciocínio...
    Concordam com este comentário: jorgealves

  16.  # 16

    Colocado por: DR1982Qual o custo?
    Ao fim de quantos anos compensa quando comparado com uma BC e respetivo consumo ?
    Nos meses em que nao é preciso usar o aquecimento de que servem todos os tubos de vácuo ?
    É que a BC sempre pode fazer arrefecimento e AQS no caso de nao haver uma solução solar...


    Vc resumiu as melhores questões e vou concentrar-me nisso. Em todo o caso, pretendo equilibrar os investimentos abdicando de alguma coisa na construção ou nos equipamentos de energia não renovável. Prefiro o chão quente do que o forro do telhado. Arrefecimento nunca seria necessário. Estou numa zona que está sempre fresca. E pretendo ter o piso quente de Setembro a Maio.
    Obrigados

  17.  # 17

    Colocado por: DR1982O que tem uma coisa a ver com a outra?
    Nao estou a acompanhar o seu raciocínio...


    Poderá valer a pena poupar no ETICS para investir no PRH?
    obg

  18.  # 18

    Colocado por: philima

    Vc resumiu as melhores questões e vou concentrar-me nisso. Em todo o caso, pretendo equilibrar os investimentos abdicando de alguma coisa na construção ou nos equipamentos de energia não renovável. Prefiro o chão quente do que o forro do telhado. Arrefecimento nunca seria necessário. Estou numa zona que está sempre fresca. E pretendo ter o piso quente de Setembro a Maio.
    Obrigados
    pode dizer a zona onde vai construir ,porque para ter desde setembro a maio deve estar na zona mais fria de portugal

  19.  # 19

    Colocado por: callinasSalgalhada, misturar PRH com etics.

    Se colocar bloco térmico com isolamento no interior fica mais barato que etics?
    O que poupa da para instalar PRH?
    Estas pessoas agradeceram este comentário:philima


    Ninguém faz isso pois não?
    • DR1982
    • 1 outubro 2017 editado

     # 20

    Colocado por: philima

    Poderá valer a pena poupar no ETICS para investir no PRH?
    obg
    O Etics é apenas uma forma de isolar termicamente a casa, se nao o fizer usando ETICS(isolamento pelo exterior) tem de o fazer usando outra forma, por exemplo parede dupla ou ITICS ( isolamento pelo interior), para niveis de isolamento semelhantes acho que a diferença de preço entre as 3 formas de o fazer não será significativa, arrisco a dizer até que o ETICS não sera a forma mais cara de isolar uma casa!

    Por outro lado é a forma de isolamento que garante maior inércia termica, o que é vantajoso para o PRH.

    Se pensar em reduzir o isolamento da casa, seja este isolamento feito pelo interior, exterior ou parede dupla está a aumentar diretamente as necessidades de aquecimento, logo ira necessitar de maior potência da fonte de calor, seja ela os tubos de vácuo,BC, salamandra à pellets, lenha, etc...
    No caso dos tubos tera de instalar mais tubos, no caso de BC terá de instalar uma BC mais potente(mais cara na compra e no consumo mensal)

    Espero nao ter dito nenhuma asneira, os expert's que me corrijam pois sou um mero curioso!
    Concordam com este comentário: Marcopom
    Estas pessoas agradeceram este comentário: philima

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