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  1.  # 21

    Colocado por: Belhinho
    Quem gosta de um cão, não o mete num apartamento.
    Concordam com este comentário:marcoaraujo



    e mais.. porque estes comentários rídiculos e sem fundamentos (como muita coisa que se diz por este fórum) tiram-me o sério. Eu tenho 2 cães, um com 4 kg outro com 6... um dos quais quando está a chover e/ou frio nem da porta do prédio saí para vir à rua!! Vou construir uma moradia e eles não vão concerteza passar o dia no terreno, vou ficar onde querem e gostam no sofá a dormir!!! ah e gosto MUITO deles e estão neste momento num apartamento! Por isso por favor faça um favor á Humanidade e CALE-SE. não fale do que não sabe! Nem generalize a sua opinião tomando-a como verdade absoluta!!
  2.  # 22

    Colocado por: ALMEIDAMNem generalize a sua opinião tomando-a como verdade absoluta!!


    mas é o que você está tb a fazer. geralmente a razão está algures no meio ;-)
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães, 21papaleguas
  3.  # 23

    Colocado por: pauloagsantos

    mas é o que você está tb a fazer. geralmente a razão está algures no meio ;-)


    Talvez... Mas estes comentários tiram-me do sério :( Porque muitas das vezes são dados como 'justificações' para abandonar os pobres canídeos! Por um lado acho mesmo que qualquer cão com maior ou menor dificuldade se pode adaptar à vida de apartamento! E por outro lado tenho a certeza absoluta que qualquer cão do mundo prefere a vida em apartamento do que a vida na rua... E não vou 'poluir' mais o tópico com comentários que não estão directamente relacionados com o tópico.

    Ps: Já vivi em apartamento sem varanda, com os meu dois patudos! e era feliz e eles também :)
    •  
      mhpinto
    • 11 dezembro 2017 editado

     # 24

    Colocado por: ALMEIDAMSabe que há cães que não gostam de estar no exterior? Eu tenho dois exemplos lá no meu apartamento! (...)Eu tenho 2 cães, um com 4 kg outro com 6... um dos quais quando está a chover e/ou frio nem da porta do prédio saí para vir à rua!!

    E isso para si são cães felizes, portanto? Animais que por terem sido privados dos seus instintos desde a nascença acabam por criar medos em relação a coisas absolutamente normais. Muito bem.

    Porque será que isso me faz lembrar aquelas situações de presidiários de longa data que quando chega a hora de sair se recusam a fazê-lo ou se despacham a cometer outro crime para voltar ou, no extremo, se suicidam poucos dias depois de saírem da prisão? Ah, já percebi, deve ser porque eram muito felizes lá dentro.

    Outra coisa, porque é que nos zoos tentam imitar ao máximo o ambiente natural dos animais, mesmo que tenham nascido em cativeiro? Será por ser mais giro para os visitantes? Será porque se os zoos fossem prédios de apartamentos aquilo depois era muito chato de limpar? Ou será, permitam-me o atrevimento, que é porque os animais só assim poderão aproximar-se (ainda que nunca em pleno) de atingir a plenitude da sua vida enquanto animal?

    Colocado por: pauloagsantosexistem algumas raças que se adequam a um apartamento e outras raças que não.

    Colocado por: ALMEIDAMPor um lado acho mesmo que qualquer cão com maior ou menor dificuldade se pode adaptar à vida de apartamento!

    "Adequar-se" ou "adaptar-se" é para mim muito diferente de ser feliz nalgum sítio. Há muitos pássaros que também se "adequam" a viver a vida toda numa gaiola. Cantam o tempo todo e tudo. E os peixinhos que se fartam de fazer bolhas dentro dos aquários?
    Para mim, viver em Lisboa está longe de ser o meu ideal de felicidade, mas lá tive de me "adaptar". Claro que eu como não estou dependente do meu dono não perco uma oportunidade de ir para longe.

    Colocado por: pauloagsantosno entanto se fosse um cão, preferia viver num apartamento a vida toda, do que atado com uma corrente ao pé de uma árvore qualquer nas traseiras de um quintal.

    Colocado por: ALMEIDAMPorque muitas das vezes são dados como 'justificações' para abandonar os pobres canídeos!

    Talvez me tenha passado despercebido que isto de ler é coisa que me custa um bocadinho, mas em que parte do tópico é que alguém disse que a alternativa em viver num apartamento passa obrigatoriamente por viver na rua ao abandono ou preso a uma corrente?

    Colocado por: ALMEIDAMcomentários rídiculos e sem fundamentos

    E em que é que fundamenta os seus argumentos? Na alegria dos seus cães quando a vêem chegar a casa? Já pensou que os cães são animais tão fiéis que mesmo que tratados a pontapé vão sempre ter com o dono com a cauda a abanar de contente?
    E como sabe da forma como é eles se sentem eles o tempo todo em que você não está em casa?

    Colocado por: ALMEIDAME por outro lado tenho a certeza absoluta que qualquer cão do mundo prefere a vida em apartamento do que a vida na rua...

    Ai sim? Em que é que fundamente isso? Não me diga que por acaso está a "generalizar a sua opinião tomando-a como verdade absoluta".
    Já agora, sabia que 99,99% dos animais vivem "na rua"? Ele é leões, tigres, lobos, raposas, coelhos, elefantes, pássaros, peixes, etc, etc. Até há uns tipos de cães, chamam-lhes de dingos, que gramam à brava de andar na rua.
    Depois há até quem tenha cães em propriedades sem ser fechadas. Vá-se lá perceber porquê, o raio dos bichos quando é assim andam sempre a vaguear pelas redondezas, e é impressionante a forma como conseguem disfarçar a infelicidade de cada vez que o fazem.

    Colocado por: ALMEIDAMLá no prédio há dois recém nascidos que fazem muito mais barulho que os meus cães! Bora proibir bebés??

    E pronto, a pérola do costume.
    É verdade, os bebés fazem barulho, melhor seria proibi-los.
    Já agora, os meus filhos já não são bebés mas de vez em quando o vizinho queixa-se do barulho que fazem, melhor será proibir também miúdos em geral.
    E os adolescentes? Tantos que há que com aquela mania da afirmação gostam de ouvir música aos berros e que respondem aos pais aos gritos e batem as portas. Proíbam-se também.
    Já por várias vezes tive vizinhos adultos, das mais diversas idades, que me incomodaram muito em termos de barulho. Ou porque gostavam de discutir aos berros, ou porque gostavam de ouvir TV demasiado alta, ou porque se dedicavam à bricolage a horas pouco próprias, ou porque não conseguiam inibir certos gemidos proferidos durante atividades mais "horizontais" (digo eu que não estava lá para ver). Proíbam-se também os adultos.
    ...Mas espere lá, esta coisa das casas não foi inventada pelo humanos para os humanos viverem lá dentro?

    Eu adoro cães e anseio pelo momento em que possa ter um. Mas nunca aceitaria ter um animal sem ter a capacidade de lhe dar condições mínimas para que ele se possa afirmar em toda a plenitude do seu "ser animal", e muito menos acho que tenho o direito de impor isso a qualquer animal , no respeito pelos seus direitos.
    Ou seja, enquanto não tiver uma vivenda com espaço suficiente para o animal correr o quanto quiser, com terra onde possa fazer buracos e fazer as necessidades onde e quando bem lhe aprouver, cá vou esperando.
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Vítor Magalhães, Belhinho
  4.  # 25

    Colocado por: mhpinto
    E isso para si são cães felizes, portanto? Animais que por terem sido privados dos seus instintos desde a nascença acabam por criar medos em relação a coisas absolutamente normais. Muito bem.

    Porque será que isso me faz lembrar aquelas situações de presidiários de longa data que quando chega a hora de sair se recusam a fazê-lo ou se despacham a cometer outro crime para voltar ou, no extremo, se suicidam poucos dias depois de saírem da prisão? Ah, já percebi, deve ser porque eram muito felizes lá dentro.

    Outra coisa, porque é que nos zoos tentam imitar ao máximo o ambiente natural dos animais, mesmo que tenham nascido em cativeiro? Será por ser mais giro para os visitantes? Será porque se os zoos fossem prédios de apartamentos aquilo depois era muito chato de limpar? Ou será, permitam-me o atrevimento, que é porque os animais só assim poderão aproximar-se (ainda que nunca em pleno) de atingir a plenitude da sua vida enquanto animal?



    "Adequar-se" ou "adaptar-se" é para mim muito diferente de ser feliz nalgum sítio. Há muitos pássaros que também se "adequam" a viver a vida toda numa gaiola. Cantam o tempo todo e tudo. E os peixinhos que se fartam de fazer bolhas dentro dos aquários?
    Para mim, viver em Lisboa está longe de ser o meu ideal de felicidade, mas lá tive de me "adaptar". Claro que eu como não estou dependente do meu dono não perco uma oportunidade de ir para longe.



    Talvez me tenha passado despercebido que isto de ler é coisa que me custa um bocadinho, mas em que parte do tópico é que alguém disse que a alternativa em viver num apartamento passa obrigatoriamente por viver na rua ao abandono ou preso a uma corrente?


    E em que é que fundamenta os seus argumentos? Na alegria dos seus cães quando a vêem chegar a casa? Já pensou que os cães são animais tão fiéis que mesmo que tratados a pontapé vão sempre ter com o dono com a cauda a abanar de contente?
    E como sabe da forma como é eles se sentem eles o tempo todo em que você não está em casa?


    Ai sim? Em que é que fundamente isso? Não me diga que por acaso está a "generalizar a sua opinião tomando-a como verdade absoluta".
    Já agora, sabia que 99,99% dos animais vivem "na rua"? Ele é leões, tigres, lobos, raposas, coelhos, elefantes, pássaros, peixes, etc, etc. Até há uns tipos de cães, chamam-lhes de dingos, que gramam à brava de andar na rua.
    Depois há até quem tenha cães em propriedades sem ser fechadas. Vá-se lá perceber porquê, o raio dos bichos quando é assim andam sempre a vaguear pelas redondezas, e é impressionante a forma como conseguem disfarçar a infelicidade de cada vez que o fazem.


    E pronto, a pérola do costume.
    É verdade, os bebés fazem barulho, melhor seria proibi-los.
    Já agora, os meus filhos já não são bebés mas de vez em quando o vizinho queixa-se do barulho que fazem, melhor será proibir também miúdos em geral.
    E os adolescentes? Tantos que há que com aquela mania da afirmação gostam de ouvir música aos berros e que respondem aos pais aos gritos e batem as portas. Proíbam-se também.
    Já por várias vezes tive vizinhos adultos, das mais diversas idades, que me incomodaram muito em termos de barulho. Ou porque gostavam de discutir aos berros, ou porque gostavam de ouvir TV demasiado alta, ou porque se dedicavam à bricolage a horas pouco próprias, ou porque não conseguiam inibir certos gemidos proferidos durante atividades mais "horizontais" (digo eu que não estava lá para ver). Proíbam-se também os adultos.
    ...Mas espere lá, esta coisa das casas não foi inventada pelohumanospara oshumanosviverem lá dentro?

    Eu adoro cães e anseio pelo momento em que possa ter um. Mas nunca aceitaria ter um animal sem ter a capacidade de lhe dar condições mínimas para que ele se possa afirmar em toda a plenitude do seu "ser animal", e muito menos acho que tenho odireitode impor isso a qualquer animal , no respeito pelos seusdireitos.
    Ou seja, enquanto não tiver uma vivenda com espaço suficiente para o animal correr o quanto quiser, com terra onde possa fazer buracos e fazer as necessidades onde e quando bem lhe aprouver, cá vou esperando.




    tão ridiculo que nem me dei ao trabalho de ler tanta parvoíce. Se um dia quiser ir ajudar/cuidar de animais de rua envie-me mensagem privada e depois poderá entender alguma coisa... ou não!

    PS: a minha cadela não tem medo da chuva, não gosta é de molhar as patas!
  5.  # 26

    Eu adoro cães e anseio pelo momento em que possa ter um. Mas nunca aceitaria ter um animal sem ter a capacidade de lhe dar condições mínimas para que ele se possa afirmar em toda a plenitude do seu "ser animal", e muito menos acho que tenho odireitode impor isso a qualquer animal , no respeito pelos seusdireitos.
    Ou seja, enquanto não tiver uma vivenda com espaço suficiente para o animal correr o quanto quiser, com terra onde possa fazer buracos e fazer as necessidades onde e quando bem lhe aprouver, cá vou esperando.



    Nota: Não se esqueça de nesse dia deixar de trabalhar também... porque senão vai-se lá saber como o patudo se vai sentir 'o tempo todo em que você não está em casa?' ;)
  6.  # 27

    Bem! isto já vai a descambar. O quer interessa é responder ao criador do tópico: Eu só em situação extrema compraria um apartamento sem varanda.
    Concordam com este comentário: mhpinto
    •  
      mhpinto
    • 11 dezembro 2017 editado

     # 28

    Colocado por: ALMEIDAMtão ridiculo que nem me dei ao trabalho de ler tanta parvoíce

    Mas se calhar devia. Pediu argumentos e eu dei-lhos, contrariamente a si, que se precipita em apelidar tudo o que contraria as suas crenças de "ridículo".
    Será que não argumenta simplesmente porque não tem argumentos verdadeiramente válidos, para além de crenças que se baseiam naquilo em que lhe convém acreditar para se sentir bem perante as suas opções em relação aos animais que tem à sua guarda?
    Será que quando argumentam contra as suas crenças se recusa a ler de forma objetiva por receio de sentir que essas crenças talvez não sejam assim tão válidas?

    Colocado por: ALMEIDAMSe um dia quiser ir ajudar/cuidar de animais de rua

    O que é que isso tem a ver com uma diferença de opinião sobre se um apartamento é um local adequado para um cão?
    Para mim, recorrer a isso e à imagem do cão preso à corrente demonstra apenas a sua incapacidade em argumentar.
    E atenção que eu quando falo em animais que vivem "na rua" não me estou a referir a animais criados em cativeiro e posteriormente abandonados em meio urbano. Refiro-me àqueles que nasceram e cresceram em liberdade total.

    Colocado por: ALMEIDAMa minha cadela não tem medo da chuva, não gosta é de molhar as patas!

    Pois... E isso é um comportamento absolutamente normal em qualquer cão...

    Colocado por: ALMEIDAMNão se esqueça de nesse dia deixar de trabalhar também... porque senão vai-se lá saber como o patudo se vai sentir 'o tempo todo em que você não está em casa?

    Certamente se sentiria mais feliz se eu estivesse em casa, tenho perfeita noção disso. Mas é exatamente para lhe minimizar esse mal-estar que procurarei dar-lhe as condições mínimas para que ele possa dar largas aos seus instintos durante a minha ausência. Tenho perfeita noção que mesmo assim essas condições serão longe das que considero ideais para um cão, mas a liberdade total é algo que simplesmente não é compatível com a convivência entre humanos e animais em locais onde existam outros humanos nas redondezas, quanto mais não seja pelos riscos para o próprio animal. E não me está propriamente a apetecer tornar-me eremita.

    A diferença entre nós, ao que parece, é que enquanto eu reconheço isso e estou portanto disposto a fazer esforços (como seja privar-me da companhia de um cão) para minimizar o mal-estar do animal que vier a estar à minha guarda, a ALMEIDAM prefere autoconvencer-se de que animais fechados num apartamento são felizes.

    Serão mais felizes do que estando abandonados na rua? Serão, mas mesmo assim não será em todos os casos, dependerá do cão e, muito, de quem os acolhe.
    Mas esses, os abandonados, já são fruto de quem, pensando como a ALMEIDAM, acharam que apartamentos eram locais adequados para eles. Mas depois a malta quer ir de férias e não tem onde deixar o cão, ou então o bicho começa a ficar grande demais e a dar muita despesa, ou então começa a estragar móveis ou a incomodar muito os vizinhos e vamos lá mas é ver-nos livre da "porcaria do cão". Melhor teria sido não os meterem em apartamentos logo à partida, não concorda?
    Já pensou que se os cães fossem proibidos em apartamentos provavelmente o número de cães abandonados caía a pique?
    Melhor, já pensou que, ao defender que os apartamentos são locais adequados para cães, com base nos (quase nulos) argumentos que utiliza, está a aumentar a probabilidade de gente pouco consciente achar que também pode "arranjar" um cão para o seu apartamento e, mais tarde, vir a abandoná-lo?
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães, 21papaleguas
  7.  # 29

    Colocado por: mhpinto
    Mas se calhar devia. Pediu argumentos e eu dei-lhos, contrariamente a si, que se precipita em apelidar tudo o que contraria as suas crenças de "ridículo".
    Será que não argumenta simplesmente porque não tem argumentos verdadeiramente válidos, para além de crenças que se baseiam naquilo em que lheconvémacreditar para se sentir bem perante as suas opções em relação aos animais que tem à sua guarda?
    Será que quando argumentam contra as suas crenças se recusa a ler de forma objetiva por receio de sentir que essas crenças talvez não sejam assim tão válidas?


    O que é que isso tem a ver com uma diferença de opinião sobre se um apartamento é um local adequado para um cão?
    Para mim, recorrer a isso e à imagem do cão preso à corrente demonstra apenas a sua incapacidade em argumentar.
    E atenção que eu quando falo em animais que vivem "na rua" não me estou a referir a animais criados em cativeiro e posteriormente abandonados em meio urbano. Refiro-me àqueles que nasceram e cresceram em liberdade total.


    Pois... E isso é um comportamento absolutamente normal em qualquer cão...


    Certamente se sentiria mais feliz se eu estivesse em casa, tenho perfeita noção disso. Mas é exatamente para lhe minimizar esse mal-estar que procurarei dar-lhe as condições mínimas para que ele possa dar largas aos seus instintos durante a minha ausência. Tenho perfeita noção que mesmo assim essas condições serão longe das que considero ideais para um cão, mas a liberdade total é algo que simplesmente não é compatível com a convivência entre humanos e animais em locais onde existam outros humanos nas redondezas, quanto mais não seja pelos riscos para o próprio animal. E não me está propriamente a apetecer tornar-me eremita.

    A diferença entre nós, ao que parece, é que enquanto eu reconheço isso e estou portanto disposto a fazer esforços (como seja privar-me da companhia de um cão) para minimizar o mal-estar do animal que vier a estar à minha guarda, a ALMEIDAM prefere autoconvencer-se de que animais fechados num apartamento são felizes.

    Serão mais felizes do que estando abandonados na rua? Serão, mas mesmo assim não será em todos os casos, dependerá do cão e, muito, de quem os acolhe.
    Mas esses, os abandonados, já são fruto de quem, pensando como a ALMEIDAM, acharam que apartamentos eram locais adequados para eles. Mas depois a malta quer ir de férias e não tem onde deixar o cão, ou então o bicho começa a ficar grande demais e a dar muita despesa, ou então começa a estragar móveis ou a incomodar muito os vizinhos e vamos lá mas é ver-nos livre da "porcaria do cão". Melhor teria sido não os meterem em apartamentos logo à partida, não concorda?
    Já pensou que se os cães fossem proibidos em apartamentos provavelmente o número de cães abandonados caía a pique?
    Melhor, já pensou que, ao defender que os apartamentos são locais adequados para cães, com base nos (quase nulos) argumentos que utiliza, está a aumentar a probabilidade de gente pouco consciente achar que também pode "arranjar" um cão para o seu apartamento e, mais tarde, vir a abandoná-lo?
    Concordam com este comentário:21papaleguas,Vítor Magalhães


    Adorava mesmo ter o seu tempo para escrever e argumentar longos textos! Mas não tenho!
    Quanto ao não saber contra argumentar pois fica difícil argumentar sobre cães com alguém que não tem cães ( e que se nota a distância que não tem cães)!
    Deixe me só terminar a conversa explicando lhe que os cães, assim como os gatos, são animais que foram domesticados há séculos!!! E a maioria deles ja não tem essas características que você acha que eles tem! Se calhar já as tiveram à séculos atrás! Quando eram selvagens!
    Na era actual independentemente se nasceram ou não na rua, não são animais de rua!

    Assim como o homem (pelo menos alguns) evoluiu os cães e gatos também!

    Fique bem Caro Pinto!
    E o melhor será mesmo pensar em deixar Lisboa, se calhar é uma cidade muito evoluída para si e está a deixa-lo amargurado ;)
    Cumprimentos
    •  
      mhpinto
    • 11 dezembro 2017 editado

     # 30

    Colocado por: mhpintoQuanto ao não saber contra argumentar pois fica difícil argumentar sobre cães com alguém que não tem cães ( e que se nota a distância que não tem cães)!

    Mais um não argumento. Ainda por cima infeliz.
    Não tenho mas já tive. Cães, gatos e muitos outros animais. Provavelmente tenho muito mais experiência com animais do que a ALMEIDAM alguma vez terá.

    Colocado por: ALMEIDAMos cães, assim como os gatos, são animais que foram domesticados há séculos!!!

    Finalmente um argumento. Vale um aplauso. Pena que seja falacioso.
    Querem lá ver agora que os cães nascem domesticados?
    Por aqui se vê o quanto percebe de cães.
    Informe-se lá sff, eu, aliás, a wikipédia, dá uma ajuda: https://en.wikipedia.org/wiki/Free-ranging_dog#Stray_versus_feral
    Mais alguma dúvida pergunte aos australianos, que de cães selvagens percebem eles.
    Até os humanos se podem tornar selvagens, se colocados nas condições certas.

    Colocado por: mhpintoE o melhor será mesmo pensar em deixar Lisboa, se calhar é uma cidade muito evoluída para si e está a deixa-lo amargurado ;)

    E pronto, mais uma vez devido à falta de argumentos, optamos agora pelo insulto direto.
    Se ser evoluído é ser incapaz de sobrepor a razão à emoção, mesmo que a custo do bem-estar de outros seres vivos, pois muito me orgulho de ser pouco evoluído.
  8.  # 31

    e varandas nao????
  9.  # 32

    Colocado por: PedroGomese varandas nao????

    Desconheço essa raça. Isso é arraçado de dálmata? ;))
    • Amy
    • 12 dezembro 2017 editado

     # 33

    Desculpem desde já o off-topic, mas...

    Que argumentos idiotas para não ter um cão num apartamento... E experiência com os animais que tinham em casa dos pais não conta...

    Vão às zonas industriais ver se os cães que lá nascem são felizes por nascer na rua e não saber melhor, vão fazer voluntariado a uma associação de animais para ver com os vossos próprios olhos como aquilo é e se o cão está melhor num apartamento ou na rua todo "contente".
    Estes comentários são mesmo de pessoas que não têm verdadeiramente contacto com cães e gatos principalmente abandonados ou vadios. São comentários feitos lá do alto do peleiro.

    O facto de ser apartamento ou casa não importa nada, a não ser para os vizinhos e esses argumentos a proibir cães parecem mesmo de pessoas que não querem animais e não querem aturar os animais dos outros (e quando chegam a ter cão na tão esperada casa, acaba amarrado no quintal porque a ideia era bonita, mas não passou disso, porque larga muito pelo e quando vem do quintal suja tudo).

    Nada contra não querer aturar os animais dos outros, mas isso é outra história. O que interessa aqui, é que ao contrário de um cão de rua, o cão do apartamento tem toda a atenção e amor do dono e não leva com pedradas, pontapés, tentativas de atropelamento, e animosidade no geral, tem comida sem ter de andar a vaguear as ruas à procura da próxima refeição (que não vai ser nada de jeito nem o suficiente), que pode não vir dali a dias, encontrar água também é bastante difícil principalmente em dias de calor quando não chove e quando se tem cachorros é ver as mães desesperadas e esqueléticas à procura de como alimentar os bebés. Os animais vadios andam sempre assustados, com medo por todas as maldades que já receberam nas ruas, mas devem ser "felizes" assim. Quem não conhece a realidade, acaba por dizer asneirada para tentar justificar as suas razões.

    As pessoas que abandonam os animais, são pessoas que abandonariam mesmo que tivessem uma casa, são pessoas sem qualquer pingo de remorso sem qualquer noção da importância da vida de um animal, mas apenas o vêem como um objetivo e um ser inferior. Um animal faz parte da família, seja onde seja e, a partir do momento que o dono vir isso, não o abandona mesmo que viva num t0.

    Também poderia achar que as crianças na aldeia crescem melhor e que o ambiente do apartamento é mau e as pessoas são irresponsáveis ao ter filhos e e cria-los em apartamentos, mas na verdade, apesar de poder achar isso, no fundo não quero é aturar o barulho de crianças aos saltos e aos gritos e é o que se passa com quem não quer os cães dos outros nos apartamentos.

    Isto não é uma opinião, não é uma situação de concordar ou não, é um facto comprovável com a experiência de quem vê isto de perto e qualquer um pode sair de casa e ver com os seus próprios olhos.

    Um animal em apartamento ou casa em que receba atenção e amor do dono, comida, seja bem tratado é imensamente mais feliz do que um que anda nas ruas, como se vê constantemente. Não se confundam, nós trouxemos os cães para as cidades e para o nosso meio, depois de os domesticar, achar que eles ficam melhor na beira da estrada é pura ilusão. A ideia de que não se concorda com o animal num apartamento é disparatada tendo em consideração que a alternativa é deixá-lo morrer nas ruas, ser abatido ou definhar num associação.
    Concordam com este comentário: ALMEIDAM, PMir
    Estas pessoas agradeceram este comentário: PMir, ALMEIDAM
  10.  # 34

    Colocado por: AmyDesculpem desde já o off-topic, mas...

    Que argumentos idiotas para não ter um cão num apartamento... E experiência com os animais que tinham em casa dos pais não conta...

    Vão às zonas industriais ver se os cães que lá nascem são felizes por nascer na rua e não saber melhor, vão fazer voluntariado a uma associação de animais para ver com os vossos próprios olhos como aquilo é e se o cão está melhor num apartamento ou na rua todo "contente".
    Estes comentários são mesmo de pessoas que não têm verdadeiramente contacto com cães e gatos principalmente abandonados ou vadios. São comentários feitos lá do alto do peleiro.

    O facto de ser apartamento ou casa não importa nada, a não ser para os vizinhos e esses argumentos a proibir cães parecem mesmo de pessoas que não querem animais e não querem aturar os animais dos outros (e quando chegam a ter cão na tão esperada casa, acaba amarrado no quintal porque a ideia era bonita, mas não passou disso, porque larga muito pelo e quando vem do quintal suja tudo).

    Nada contra não querer aturar os animais dos outros, mas isso é outra história. O que interessa aqui, é que ao contrário de um cão de rua, o cão do apartamento tem toda a atenção e amor do dono e não leva com pedradas, pontapés, tentativas de atropelamento, e animosidade no geral, tem comida sem ter de andar a vaguear as ruas à procura da próxima refeição (que não vai ser nada de jeito nem o suficiente), que pode não vir dali a dias, encontrar água também é bastante difícil principalmente em dias de calor quando não chove e quando se tem cachorros é ver as mães desesperadas e esqueléticas à procura de como alimentar os bebés. Os animais vadios andam sempre assustados, com medo por todas as maldades que já receberam nas ruas, mas devem ser "felizes" assim. Quem não conhece a realidade, acaba por dizer asneirada para tentar justificar as suas razões.

    As pessoas que abandonam os animais, são pessoas que abandonariam mesmo que tivessem uma casa, são pessoas sem qualquer pingo de remorso sem qualquer noção da importância da vida de um animal, mas apenas o vêem como um objetivo e um ser inferior. Um animal faz parte da família, seja onde seja e, a partir do momento que o dono vir isso, não o abandona mesmo que viva num t0.

    Também poderia achar que as crianças na aldeia crescem melhor e que o ambiente do apartamento é mau e as pessoas são irresponsáveis ao ter filhos e e cria-los em apartamentos, mas na verdade, apesar de poder achar isso, no fundo não quero é aturar o barulho de crianças aos saltos e aos gritos e é o que se passa com quem não quer os cães dos outros nos apartamentos.

    Isto não é uma opinião, não é uma situação de concordar ou não, é um facto comprovável com a experiência de quem vê isto de perto e qualquer um pode sair de casa e ver com os seus próprios olhos.

    Um animal em apartamento ou casa em que receba atenção e amor do dono, comida, seja bem tratado é imensamente mais feliz do que um que anda nas ruas, como se vê constantemente. Não se confundam, nós trouxemos os cães para as cidades e para o nosso meio, depois de os domesticar, achar que eles ficam melhor na beira da estrada é pura ilusão. A ideia de que não se concorda com o animal num apartamento é disparatada tendo em consideração que a alternativa é deixá-lo morrer nas ruas, ser abatido ou definhar num associação.

    Você está a falar dum cão ou duma criança? Fiquei confuso....
  11.  # 35

    Colocado por: ALMEIDAMos cães, assim como os gatos, são animais que foram domesticados há séculos!!!



    Finalmente um argumento. Vale um aplauso. Pena que seja falacioso.
    Querem lá ver agora que os cães nascem domesticados?
    Por aqui se vê o quanto percebe de cães.
    Informe-se lá sff, eu, aliás, a wikipédia, dá uma ajuda:https://en.wikipedia.org/wiki/Free-ranging_dog#Stray_versus_feral
    Mais alguma dúvida pergunte aos australianos, que de cães selvagens percebem eles.
    Até os humanos se podem tornar selvagens, se colocados nas condições certas.




    Hahahahaha só me faltava a Wikipédia! Essa enorme Bíblia do saber... Ou talvez não!
    Sim, nem me dei ao trabalho de abrir o link!

    A sério, esqueça, lá isso, homem! Parta para outra discussão, para debitar os seus óptimos argumentos de pessoa culta! Que para mostrar que é culta e diferente da maioria do povo, busca argumentos tão, mas tão longe da realidade, que se tornam apenas ridículos!

    Hoje quando sair do seu trabalho, nesta noite especialmente fria, vá dar uma volta pela cidade, procure alguns cães de rua, e perceba que eles são tudo menos felizes... E sim muitos deles nasceram na rua, nunca tiveram casa e não foram educados, mas não é por essa razão que deixam de ser animais domesticados!



    E a seguir vá até ao veterinário do canil mais próximo e fale com ele, talvez ele consiga argumentar de forma cientifica, como o caro Pinto tanto aprecia!

    E Depois sim volte ao fórum e podemos continuar a nossa 'discussão'.

    Senão eu dou por encerrada a minha participação nesta discussão!
  12.  # 36

    Mas continuam a insistir nos animais domésticos quando o tópico é outro?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pmquelhas
    •  
      mhpinto
    • 12 dezembro 2017 editado

     # 37

    Colocado por: AmyQue argumentos idiotas para não ter um cão num apartamento...

    Eu realmente devo ser muito limitado, já que não consigo começar por apelidar de ridículos argumentos com os quais não concordo... As minhas desculpas por isso.

    Colocado por: AmyE experiência com os animais que tinham em casa dos pais não conta...

    Quem é que falou em animais na casa dos pais?!

    Colocado por: AmyEstes comentários são mesmo de pessoas que não têm verdadeiramente contacto com cães e gatos principalmente abandonados ou vadios. São comentários feitos lá do alto do peleiro.

    Arre que a coisa está difícil de perceber. Então eu vou tentar explicar devagarinho:

    Existem cães que tiveram dono e foram abandonados. Esses, concordo em absoluto que são miseráveis na rua, e que os respetivos donos deveriam ser severamente punidos. E concordo em absoluto que, por princípio (infelizmente as exceções serão diversas), esses serão mais felizes num apartamento do que na rua. Mas isso é muito simplesmente porque, tendo crescido na companhia de humanos, esses cães (ou qualquer outro animal) reprimiram os instintos que os levam a ser capazes de sobreviver sozinhos tendo, em contrapartida, desenvolvido outro tipo de competências a nível social. Esta é a realidade dos "cães de rua", única conhecida por quem nunca morou fora de um grande centro urbano.

    A questão aqui é que isso é apenas uma parte dos cães que vivem na rua. Outra (grande) parte são cães que nunca conheceram qualquer dono. Por exemplo cães que nasceram de cadelas abandonadas, em zonas rurais. Esses, como qualquer outro animal selvagem, não querem saber dos humanos para nada, fogem à primeira aproximação e, se se sentirem ameaçados, atacam. Tendencialmente, juntam-se em matilha e, se estiverem numa zona que o permita, até caçam para comer, sejam pequenos animais seja até cabeças gado. Tentem lá domesticar um cão desses depois de adulto. Poderão até conseguir, mas vai ser uma séria carga de trabalhos e é capaz de haver muitos estragos pelo caminho. E, de certeza quase absoluta, um cão desses nunca será feliz em qualquer local que não lhe permita percorrer livremente uns bons kms por dia.

    E é nestes últimos que eu me baseio que eu questiono se um animal é verdadeiramente feliz num apartamento. Para mim, poderá parecer feliz, mas apenas na medida em que foi de tal forma condicionado desde a nascença que acabou por aceitar aquela realidade. Tal como o presidiário de longa data.
    Agora, estou capaz de apostar que qualquer cão que tenha crescido num apartamento, se for levado para uma moradia com um bom espaço exterior onde seja bem tratado, depois de se adaptar e de retomar alguns dos instintos reprimidos, será muito mais feliz do que era antes.

    Colocado por: AmyVão às zonas industriais ver se os cães que lá nascem são felizes por nascer na rua

    Serão tão felizes como qualquer outro animal nascido em meio urbano sem a proteção dos humanos. Já alguma vez olhou para as ratazanas nessas zonas industriais? Parecem-lhe felizes, sempre em luta à procura de alimento e a morrer de doenças? Ou essas são para si animais de segunda categoria e já não lhe merecem simpatia?

    Colocado por: AmyO que interessa aqui, é que ao contrário de um cão de rua, o cão do apartamento tem toda a atenção e amor do dono e não leva com pedradas, pontapés, tentativas de atropelamento, e animosidade no geral, tem comida sem ter de andar a vaguear as ruas à procura da próxima refeição (que não vai ser nada de jeito nem o suficiente), que pode não vir dali a dias, encontrar água também é bastante difícil principalmente em dias de calor quando não chove e quando se tem cachorros é ver as mães desesperadas e esqueléticas à procura de como alimentar os bebés. Os animais vadios andam sempre assustados, com medo por todas as maldades que já receberam nas ruas, mas devem ser "felizes" assim.

    Já reparou que isso que diz se aplica a qualquer animal que viva de forma selvagem? Seguindo a sua lógica, vamos então agora começar a meter em apartamentos os leões, os tigres, as hienas e os gnus?
    Raios, você preferiria viver numa prisão de luxo ou ter problemas para meter comida na mesa mas viver em liberdade? Será que não consegue perceber isto?!

    Colocado por: AmyTambém poderia achar que as crianças na aldeia crescem melhor e que o ambiente do apartamento é mau e as pessoas são irresponsáveis ao ter filhos e e cria-los em apartamentos

    Quantas horas passa normalmente uma criança por dia dentro de casa? Quantas horas lá passa um cão cujo dono tenha um horário normal de trabalho?

    Colocado por: ALMEIDAMSenão eu dou por encerrada a minha participação nesta discussão!

    Vamos lá a ver se é desta.
  13.  # 38

    Se um cão selvagem nunca vai ser feliz "preso" num apartamento, talvez o inverso se aplique também.
    Um cão que seja feliz num apartamento não vai ser feliz à solta
    Concordam com este comentário: ALMEIDAM
  14.  # 39

    Este fórum vive de "sangue" e não de partilha construtiva... Falem mas é do car*lho do apartamento e se quiserem abram um tópico sobre animais domésticos...
    Concordam com este comentário: PedroGomes, Vítor Magalhães, rmarinho, pauloagsantos, tozepalma
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pauloagsantos, PedroGomes
  15.  # 40

    Ultrapassada a questão da varanda surgiu outra dúvida entre dois apartamentos iguais, com as seguintes diferenças:

    -Ultimo andar, neste caso o 8, Sem Lugar de garagem em excelentes estado de conservação, com 2 vizinhos ( por baixo e de um lado.

    -3 andar, pior estado de conservação(razoável), Com Lugar de garagem, e 4 vizinhos(dos dois lados, cima e baixo)

    É fácil estacionar mesmo em frente ao prédio!
    Qual sera a melhor opção, sabendo que o 3 com lugar de garagem é mais caro 4000€?
 
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