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    • zinna
    • 14 fevereiro 2018

     # 701

    Atlas não se esqueça..
  1.  # 702

    Certamente
    Estas pessoas agradeceram este comentário: zinna
  2.  # 703

    Colocado por: Atlas PortugalNova Tabela de Preços 2018 brevemente.

    Mais informação [email protected]
      Atlas-2018.png


    Ou seja enviamos um mail, para receber a tabela por mail?
  3.  # 704

    Não se consegue enviar tabela pdf por aqui.

    Terá de ser por email.

    Irá também haver um link para download da secção do website.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Schlüter-Portugal
  4.  # 705

    Bom dia Atlas,

    Relativamente ao capoto em EPS, qual a densidade que aconselha?
    Existe alguma vantagem térmica entre o EPS e o grafite?
  5.  # 706

    Colocado por: MSA001Bom dia Atlas,

    Relativamente ao capoto em EPS, qual a densidade que aconselha?
    Existe alguma vantagem térmica entre o EPS e o grafite?


    Bom dia,

    O nosso EPS, seja normal seja grafite é EPS70.
    Nesta característica da densidade tem sempre de haver vários pontos a ter em conta, pois:

    - Densidades demasiado baixas - o EPS não fica com capacidade estrutural para a aplicação neste tipo de sistema
    - Densidades demasiado altas - o EPS perde características que são vantajosas face a outros isolamentos existentes

    Os Sistemas ETICS tem de deixar "respirar" a parede (permeável ao vapor de água).
    A colocação de um isolamento com bastante densidade irá por em causa essa "respirabilidade".
    Portanto o "meio termo" chegado será um EPS70, que tem capacidade estrutural suficiente para ser usado no Sistema ETICS e a permeabilidade ao vapor de água está em parâmetros muito aceitáveis.

    Se existem isolamento onde estas características são melhores? Sim existe, nomeadamente o isolamento de Lã Mineral. Mas aí é uma outra situação.


    A vantagem térmica entre os dois EPS's (EPS Normal vs EPS Grafite) é notória:
    EPS Normal condutividade térmica 0,039
    EPS Grafite condutividade térmica 0,031

    Nestes valores quanto menor é o valor melhor.
    Com isto você consegue reduzir espessuras de isolamento, mantendo as resistência térmicas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: MRK
  6.  # 707

    Colocado por: Atlas Portugal

    Bom dia,

    O nosso EPS, seja normal seja grafite é EPS70.
    Nesta característica da densidade tem sempre de haver vários pontos a ter em conta, pois:

    - Densidades demasiado baixas - o EPS não fica com capacidade estrutural para a aplicação neste tipo de sistema
    - Densidades demasiado altas - o EPS perde características que são vantajosas face a outros isolamentos existentes

    Os Sistemas ETICS tem de deixar "respirar" a parede (permeável ao vapor de água).
    A colocação de um isolamento com bastante densidade irá por em causa essa "respirabilidade".
    Portanto o "meio termo" chegado será um EPS70, que tem capacidade estrutural suficiente para ser usado no Sistema ETICS e a permeabilidade ao vapor de água está em parâmetros muito aceitáveis.

    Se existem isolamento onde estas características são melhores? Sim existe, nomeadamente o isolamento de Lã Mineral. Mas aí é uma outra situação.


    A vantagem térmica entre os dois EPS's (EPS Normal vs EPS Grafite) é notória:
    EPS Normal condutividade térmica 0,039
    EPS Grafite condutividade térmica 0,031

    Nestes valores quanto menor é o valor melhor.
    Com isto você consegue reduzir espessuras de isolamento, mantendo as resistência térmicas.


    Bom dia

    Ora nós que estávamos a pensar colocar o EPS com densidade 100 ou 150... No entanto já houve alguém que nos chamou a atenção que na densidade de 150 podemos correr o risco de mais tarde se notar as placas na fachada.
    Acha que ganhamos alguma coisa em colocar Grafite de 4 ou 5 cm em vez de eps normal de 6?
  7.  # 708

    Colocado por: Anonimo16062021
    Se o trabalho não for bem executado isso de se correr o risco de mais tarde se notar as placas na fachada tento pode acontecer com placas de 150 de densidade como com placas de 70


    O que pode provocar essa situação?
  8.  # 709

    E se for EPS 150 na primeira fiada e EPS 100 no restante,... Esta bem??
  9.  # 710

    Colocado por: MarcopomE se for EPS 150 na primeira fiada e EPS 100 no restante,... Esta bem??


    A situação, no caso ATLAS, noutras marcas não me pronuncio, temos regulado que com o EPS70 é a melhor densidade para os Sistemas ETICS com EPS. Tudo certo quanto à primeira fiada ser mais densa, mas na restante área, o EPS será de 70.

    Se se pode usar o de 100? Poder pode, mas, existem outras situações:

    - EPS100 possui um pior comportamento à permeabilidade ao vapor de água do que o EPS70.
    - Em Portugal ainda se usa muito o acabamento acrílico que é por si só dos piores quanto à capacidade de permeabilidade ao vapor de água, no caso dos ETICS, é certo que há formulas e formulas, por exemplo no que diz respeito à ATLAS, os nossos acabamentos acrílicos sofreram uma reformulação da sua formula (passe a redundância) e o valor da difusão ao vapor de água que antes era 0,78 agora é 0,28.
    Este valor quanto menor, melhor é a difusão.

    Porque é que é importante a difusão do vapor de água?
    Para evitar as pequenas condensações que se possam originar nos próprios revestimentos e com essas condensações estão criadas condições para que aparecem eflorescências. Isto tudo dito de uma forma leviana porque depois também entram outros factores, mas essencialmente é isto.

    Portanto as situações que nos levam a optar e indicar um EPS70 como sendo o mais aconselhado é um conjunto de factores e não apenas porque "é diferente".

    PS: O Sistema que nós mais aconselhamos será por exemplo: EPS Grafite com Revestimento Mineral e Pintura Siloxanica. Neste tipo de sistema o valor é de 0,16 no que diz respeito à difusão ao vapor de água.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Marcopom
  10.  # 711

    Colocado por: Anonimo18072022A
    Não vejo qualquer vantagem em usar EPS150.

    EPS150 mais denso, não será melhor termicamente? E mais resistente?


    Mas com EPS150 tens bastante mais riscos...
  11.  # 712

    Colocado por: Anonimo18072022A
    Não vejo qualquer vantagem em usar EPS150.


    Mas com EPS150 tens bastante mais riscos...


    EPS150 não será melhor termicamente e mais resistente ao impacto?
  12.  # 713

    Colocado por: Atlas Portugal

    A situação, no caso ATLAS, noutras marcas não me pronuncio, temos regulado que com o EPS70 é a melhor densidade para os Sistemas ETICS com EPS. Tudo certo quanto à primeira fiada ser mais densa, mas na restante área, o EPS será de 70.

    Se se pode usar o de 100? Poder pode, mas, existem outras situações:

    - EPS100 possui um pior comportamento à permeabilidade ao vapor de água do que o EPS70.
    - Em Portugal ainda se usa muito o acabamento acrílico que é por si só dos piores quanto à capacidade de permeabilidade ao vapor de água, no caso dos ETICS, é certo que há formulas e formulas, por exemplo no que diz respeito à ATLAS, os nossos acabamentos acrílicos sofreram uma reformulação da sua formula (passe a redundância) e o valor da difusão ao vapor de água que antes era 0,78 agora é 0,28.
    Este valor quanto menor, melhor é a difusão.

    Porque é que é importante a difusão do vapor de água?
    Para evitar as pequenas condensações que se possam originar nos próprios revestimentos e com essas condensações estão criadas condições para que aparecem eflorescências. Isto tudo dito de uma forma leviana porque depois também entram outros factores, mas essencialmente é isto.

    Portanto as situações que nos levam a optar e indicar um EPS70 como sendo o mais aconselhado é um conjunto de factores e não apenas porque "é diferente".

    PS: O Sistema que nós mais aconselhamos será por exemplo: EPS Grafite com Revestimento Mineral e Pintura Siloxanica. Neste tipo de sistema o valor é de 0,16 no que diz respeito à difusão ao vapor de água.


    Porque diz que o sistema acrílico é o pior? Por acaso foi o sistema proposto pela empresa que nos vai fazer o trabalho (pintura acrílica). Informaram que seria mais resistente aos fungos.
  13.  # 714

    Colocado por: Anonimo18072022A
    A diferença é enorme :-).....ainda por cima com as espessuras que se usam por cá.
    Completamente irrelevante Atlas...nem sequer é parâmetro de avaliação de acordo com a ETAG04.



    De onde tiraste essa informação?
    No vosso ETA?

    Eu preocupar-me-ia mais com as características mecânicas, resistência á flexão, resistência à tracção e finalmente os módulos de elasticidade, sendo este ultimo, PARA MIM, o mais preocupante quando se fala em sistemas ETICS. Quanto mais denso o material, maior módulo de elasticidade e que pode provocar tensões nos revestimentos.

    Mas isto só apenas eu a dizer :-)
      EPS_Diversos.jpg


    Qual a sua opinião quanto à densidade? Estou a referir-me ao sistema da weber espessura 6cm
  14.  # 715

    Colocado por: Anonimo18072022A
    A diferença é enorme :-).....ainda por cima com as espessuras que se usam por cá.
    Completamente irrelevante Atlas...nem sequer é parâmetro de avaliação de acordo com a ETAG04.



    De onde tiraste essa informação?
    No vosso ETA?

    Eu preocupar-me-ia mais com as características mecânicas, resistência á flexão, resistência à tracção e finalmente os módulos de elasticidade, sendo este ultimo, PARA MIM, o mais preocupante quando se fala em sistemas ETICS. Quanto mais denso o material, maior módulo de elasticidade e que pode provocar tensões nos revestimentos.

    Mas isto só apenas eu a dizer :-)
      EPS_Diversos.jpg


    Sim vem descrito na ETA.
    Aliás a ETA refere mesmo uma tabela de "water vapour permeability (ETAG004 , classe 5.1.3)" portanto é algo relevante.

    E como disse, o novo revestimento acrílico ATLAS, no conjunto do sistema tem 0,28.
    Os revestimentos minerais tem 0,16.
  15.  # 716

    Colocado por: MSA001

    Porque diz que o sistema acrílico é o pior? Por acaso foi o sistema proposto pela empresa que nos vai fazer o trabalho (pintura acrílica). Informaram que seria mais resistente aos fungos.


    É resistente numa fase inicial, devido ao aditivo incorporado no produto. Contudo o aditivo tem um tempo de vida, ao fim desse tempo de vida perde o efeito e a probabilidade de ocorrer eflorescência aumenta consideravelmente.
    Com revestimentos minerais não acontece isso devido a diversos factores:

    1- melhor permeabilidade ao vapor de água (conforme já foi falado)
    2- existencia de cal na composição do produto. A cal como elemento alcalino, vai elevar o pH do sistema, logo a contaminação biológica não consegue se quer depositar-se para se desenvolver, pois trata-se de uma solução alcalina. Não é devido a aditivos que essa característica é alcançada, é mesmo devido à composição do material, e como é algo que está no produto a cal não vai desaparecer de lá, irá sempre ser uma solução alcalina.
  16.  # 717

    Colocado por: MSA001

    EPS150 não será melhor termicamente e mais resistente ao impacto?


    "EPS150 não será melhor termicamente"
    Não propriamente.
    EPS Grafite é melhor térmicamente que EPS150.

    "mais resistente ao impacto?"
    Como já foi dito, a resistência mecânica do sistema é assegurada pelo barramento armado, principalmente. Usando produtos certificados e testados para esse efeito, o EPS pouco ou nada faz relativamente à resistência mecânica do Sistema.
    • espt
    • 16 fevereiro 2018 editado

     # 718

    Colocado por: Atlas Portugal

    2- existencia de cal na composição do produto. A cal como elemento alcalino, vai elevar o pH do sistema, logo a contaminação biológica não consegue sequer


    Como?

    Elevator o pH do revestimento queria você dizer. As algas podem fornar-se na mesma dentro das placas EPS...
  17.  # 719

    Colocado por: espt

    Como?

    Elevator o pH do revestimento queria você dizer. As algas podem fornar-se na mesma dentro das placas EPS...


    A situação é:
    - Com um EPS adequado (permeável ao vapor de água)
    - Com argamassas de colagem e barramento adequadas (permeáveis ao vapor de água)
    - Com revestimentos adequados (permeáveis ao vapor de água)
    O fluxo do vapor de água não é interrompido.

    Se se promove um revestimento não tão permeável, irá haver pequenas condensações nessa zona, não é nas anteriores, pois as anteriores não quebram o fluxo do vapor de água.
    Então aí, mesmo que haja essas situações numa solução alcalina a contaminação biológica não se desenvolve.

    Para tal acontecer nas placas EPS algo de muito errado aconteceu.
    Pois normalmente antes de acontecer nas placas já o revestimento e barramentos deram à vida.
    Se pode acontecer? Pode claro, mas também provavelmente a origem do problema será outra.
    Concordam com este comentário: espt
    • espt
    • 16 fevereiro 2018

     # 720

    Colocado por: Anonimo16062021
    Um gajo está sempre aprender..


    E morre sem saber...
    Concordam com este comentário: Anonimo16062021, zinna
 
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