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  1.  # 61

    Colocado por: scazevedoVou aproveitar-me Jorge! :)
    Então nesta marca qual sugere relativamente à estanquidade?
    É que é isto mesmo que me interessa!

    Colocado por: Jorge Rocha
    <

    Não me leve a mal...

    Mas não é uma grande escolha,pois essa série na estanquidade ao vento,e ao ar,que é o que lhe interessa mais,não é grande coisa...classe 3 para o ar,e classe B2 para o vento, é muito escasso para onde se vai enquadrar a sua obra...virada a Nascente,e recebe alguns ventos de nortada(nordeste,norte,ou noroeste...)presumo?


    Também vai querer vãos deste tipo?
  2.  # 62

    3 janelas de correr: uma de: 2,40 x 2,00 m, outra de: 2,40 x 3,70 m e mais uma de: 2,40 x 2,40 m

    4 janelas fixas com uma parte oscilo-batente:
    3 de: 2,00 x 2,00
    1 de: 2,00 x 1,60

    2 vãos fixos: 1 de: 2,00 x 0,80 m
    e outro de: 1,90 x 1,90 m

    2 oscilo-batentes 2,00 x 0,70 m

    (altura x largura)

    Chegam-lhe?! :)))))

    Colocado por: Jorge Rocha

    Também vai querer vãos deste tipo?
  3.  # 63

    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: scazevedoVou aproveitar-me Jorge! :)
    Então nesta marca qual sugere relativamente à estanquidade?
    É que é isto mesmo que me interessa!

    Colocado por: Jorge Rocha
    <

    Não me leve a mal...

    Mas não é uma grande escolha,pois essa série na estanquidade ao vento,e ao ar,que é o que lhe interessa mais,não é grande coisa...classe 3 para o ar,e classe B2 para o vento, é muito escasso para onde se vai enquadrar a sua obra...virada a Nascente,e recebe alguns ventos de nortada(nordeste,norte,ou noroeste...)presumo?


    Também vai querer vãos deste tipo?


    Boas

    Depois deb ter dado a altura dos vãos, os homens disseram-me que a série ideal seria a 4500, no entanto se esta não é nada boa, mesmo sendo Canal Cortizo, então o que é que pode ser considerado IDEAL?????

    Isto realmente é o Kaos, agradeço ajuda, se faz favor

    RC: 2m(A) por 6m ( 2 folhas)
    1 andar: 3.40(deverá ser 3.20)(A) por 8m(movel - 3 folhas) + 3.4(3.2)(A) por 1.5- fixo( 1 folha)
    2 andar: 3m por 2.7m(A) + 1.5 por 2.7(A) (ambos fixos) e 5m por 2.7(A)(2 folhas - movel)

    A: Altura

    Obrigado
  4.  # 64

    Boas

    Já recebi o Orçamento para o Aluminio e Vidro para a dita frente da moradia, no entanto vou deixar indicação da referencia de Vdro que me deram para que me possam alucidar quanto a qualidade do mesmo

    Vidro Duplo Laminado 4.4 Incolocor + CX Ar 14 + 6mm Termico Temperado SunGuard (Equivalente a Planitherm)

    Nota: entre Vidros deram-me um outro orçamento para caixa de Argon

    Faz sentido ter obrgatóriamente Argon entre os vidros?
    O Vidro que me deram é Bom, médio ou mau?

    Grato pela ajuda
  5.  # 65

    Boas

    Faz sentido ter obrgatóriamente Argon entre os vidros?
    O Vidro que me deram é Bom, médio ou mau?

    A pergunta que se impõe não é essa mas esta:
    A caixilharia, vidro e caixa de ar que lhe aconselharam tem no mínimo as características indicadas no projecto de comportamento térmico?

    cumps
    José Cardoso
  6.  # 66

    Boas amigo, voçe têm uma série de alumínio nacional que lhe faz os 3,40 de altura para os caixilhos e com melhores prestações de classificação que a 4500 da Cortizo.

    Cumprimentos,

    Fonseca
  7.  # 67

    Colocado por: j cardosoBoas

    Faz sentido ter obrgatóriamente Argon entre os vidros?
    O Vidro que me deram é Bom, médio ou mau?

    A pergunta que se impõe não é essa mas esta:
    A caixilharia, vidro e caixa de ar que lhe aconselharam temno mínimoas características indicadas no projecto de comportamento térmico?

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Peço desculpas pois não fui objectivo....No orçamento que me deram foi sem a existencia de Argon, no entanto numa outra alinea vem o preço para a opção desde.

    A minha questão é: se o ideal é ter ou não ter o argon?

    Não sei se optar pelo argon ou não é como comparar a compra de um carro com luzes normais ou xenon....eu prefiro com xenon ou bi-xenon, no entanto não é obrigatório ter este.

    Com a comparação que dei não quero criar nenhum mal entendido, no entanto bem sei que posso colocar esta dúvida a quem me deu o orçamento, mas prefiro imparcialidades e ter uma resposta de quem saiba por cá.

    Obrigado
  8.  # 68

    Boas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso
  9.  # 69

    Colocado por: j cardosoBoas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Estou a espera da aceitação de alteração de loteamento para poder avançar coom o projecto de arquitectura e o de especialidades, no entanto a fachada envidraçada irá estar sujeita ao sol sensivelmente das 11h manhã as 19h, por isso fará sem dúvida todo o sentido a existencia de Argon.

    Muito Obrigado por toda a contribuição

    Fico em dúvida relativamente a qualidade do vidro que especifiquei anteriormente,

    Cumprimentos
  10.  # 70

    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: j cardosoBoas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Estou a espera da aceitação de alteração de loteamento para poder avançar coom o projecto de arquitectura e o de especialidades, no entanto a fachada envidraçada irá estar sujeita ao sol sensivelmente das 11h manhã as 19h, por isso fará sem dúvida todo o sentido a existencia de Argon.

    Muito Obrigado por toda a contribuição

    Fico em dúvida relativamente a qualidade do vidro que especifiquei anteriormente,

    Cumprimentos


    Se assim diz...que o sol passa desde as 11 da manhã até às 7 da tarde,o vidro foi muito mal aconselhado
  11.  # 71

    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: j cardosoBoas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Estou a espera da aceitação de alteração de loteamento para poder avançar coom o projecto de arquitectura e o de especialidades, no entanto a fachada envidraçada irá estar sujeita ao sol sensivelmente das 11h manhã as 19h, por isso fará sem dúvida todo o sentido a existencia de Argon.

    Muito Obrigado por toda a contribuição

    Fico em dúvida relativamente a qualidade do vidro que especifiquei anteriormente,

    Cumprimentos


    Se assim diz...que o sol passa desde as 11 da manhã até às 7 da tarde,o vidro foi muito mal aconselhado


    Boas

    Se o vidro é extremamente mau, agradecia, um parecer a top
    Obrigado
  12.  # 72

    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: j cardosoBoas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Estou a espera da aceitação de alteração de loteamento para poder avançar coom o projecto de arquitectura e o de especialidades, no entanto a fachada envidraçada irá estar sujeita ao sol sensivelmente das 11h manhã as 19h, por isso fará sem dúvida todo o sentido a existencia de Argon.

    Muito Obrigado por toda a contribuição

    Fico em dúvida relativamente a qualidade do vidro que especifiquei anteriormente,

    Cumprimentos


    Se assim diz...que o sol passa desde as 11 da manhã até às 7 da tarde,o vidro foi muito mal aconselhado


    Boas

    Se o vidro é extremamente mau, agradecia, um parecer a top
    Obrigado


    O vidro não é mau,quem o aconselhou é que é mau profissional...
    O vidro que me deu a entender é um vidro de baixo emissivo(ainda por cima de fraca amplitude)trata-se de um vidro que apenas deverá ser colocado em zona que não bata o sol da mesma forma que disse,pois é um vidro que foi feito com objectivo de apenas reter energia(calor)dentro da habitação,serve apenas para zonas frias ou onde se pretenda poupar energia de aquecimento,e não o inverso...imagine estar bastante calor na sua habitação com o sol a bater de Verão,e este deixar passar muito pouco calor de dentro para fora...ainda por cima com poder de absorção de calor do lado der fora maior que qualquer vidro normal.
  13.  # 73

    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: j cardosoBoas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Estou a espera da aceitação de alteração de loteamento para poder avançar coom o projecto de arquitectura e o de especialidades, no entanto a fachada envidraçada irá estar sujeita ao sol sensivelmente das 11h manhã as 19h, por isso fará sem dúvida todo o sentido a existencia de Argon.

    Muito Obrigado por toda a contribuição

    Fico em dúvida relativamente a qualidade do vidro que especifiquei anteriormente,

    Cumprimentos


    Se assim diz...que o sol passa desde as 11 da manhã até às 7 da tarde,o vidro foi muito mal aconselhado


    Boas

    Se o vidro é extremamente mau, agradecia, um parecer a top
    Obrigado


    O vidro não é mau,quem o aconselhou é que é mau profissional...
    O vidro que me deu a entender é um vidro de baixo emissivo(ainda por cima de fraca amplitude)trata-se de um vidro que apenas deverá ser colocado em zona que não bata o sol da mesma forma que disse,pois é um vidro que foi feito com objectivo de apenas reter energia(calor)dentro da habitação,serve apenas para zonas frias ou onde se pretenda poupar energia de aquecimento,e não o inverso...imagine estar bastante calor na sua habitação com o sol a bater de Verão,e este deixar passar muito pouco calor de dentro para fora...ainda por cima com poder de absorção de calor do lado der fora maior que qualquer vidro normal.


    Até amanhã
  14.  # 74

    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: j cardosoBoas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Estou a espera da aceitação de alteração de loteamento para poder avançar coom o projecto de arquitectura e o de especialidades, no entanto a fachada envidraçada irá estar sujeita ao sol sensivelmente das 11h manhã as 19h, por isso fará sem dúvida todo o sentido a existencia de Argon.

    Muito Obrigado por toda a contribuição

    Fico em dúvida relativamente a qualidade do vidro que especifiquei anteriormente,

    Cumprimentos


    Se assim diz...que o sol passa desde as 11 da manhã até às 7 da tarde,o vidro foi muito mal aconselhado


    Boas

    Se o vidro é extremamente mau, agradecia, um parecer a top
    Obrigado


    O vidro não é mau,quem o aconselhou é que é mau profissional...
    O vidro que me deu a entender é um vidro de baixo emissivo(ainda por cima de fraca amplitude)trata-se de um vidro que apenas deverá ser colocado em zona que não bata o sol da mesma forma que disse,pois é um vidro que foi feito com objectivo de apenas reter energia(calor)dentro da habitação,serve apenas para zonas frias ou onde se pretenda poupar energia de aquecimento,e não o inverso...imagine estar bastante calor na sua habitação com o sol a bater de Verão,e este deixar passar muito pouco calor de dentro para fora...ainda por cima com poder de absorção de calor do lado der fora maior que qualquer vidro normal.


    Até amanhã


    Boas Amigos

    Quais a melhores marcas automoveis do mundo?
    Todos darão um palpite mais ou menos acertado; Mercedes; BMW; Porche; Rolls Royce; Bentley, Maserati, Aston Martin, MayBack; Lamborghini.............

    Mandem marcas tops, que se enquadrem nas melhores performances como descrevem sendo más no vidro que me seleccionaram.

    Fico a aguardar, pela Vossa a ajuda, Obrigado
  15.  # 75

    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Anastomose
    Colocado por: j cardosoBoas

    A presença de argon melhora o desempenho do vão envidraçado quando comparado com o ar. A questão que (penso) está a por é se essa vantagem é relevante para o caso ou será apenas um "extra"? Para responder a esta questão é necessário antes de mais responder a outra: Quais são as necessidades reais e efectivas nesse caso em concreto? Se consegue obter o efeito pretendido sem usar argon, então este será um extra. Se, devido a vários factores entre os quais a orientação das fachadas - e a sua fachada "principal" vai ser duramente ensolarada - se verificar a necessidade de usar argon, deixa de ser um extra para ser uma necessidade.
    Perguntar-me à: e quais são as verdadeiras necessidades, argon ou ar?
    Mostre o projecto de comportamento térmico e será possível responder. Sem isso, e a não ser que tenha apenas por objectivo impingir-lhe algum material, não é possível responder por falta de dados.

    cumps
    José Cardoso


    Boas

    Estou a espera da aceitação de alteração de loteamento para poder avançar coom o projecto de arquitectura e o de especialidades, no entanto a fachada envidraçada irá estar sujeita ao sol sensivelmente das 11h manhã as 19h, por isso fará sem dúvida todo o sentido a existencia de Argon.

    Muito Obrigado por toda a contribuição

    Fico em dúvida relativamente a qualidade do vidro que especifiquei anteriormente,

    Cumprimentos


    Se assim diz...que o sol passa desde as 11 da manhã até às 7 da tarde,o vidro foi muito mal aconselhado


    Boas

    Se o vidro é extremamente mau, agradecia, um parecer a top
    Obrigado


    O vidro não é mau,quem o aconselhou é que é mau profissional...
    O vidro que me deu a entender é um vidro de baixo emissivo(ainda por cima de fraca amplitude)trata-se de um vidro que apenas deverá ser colocado em zona que não bata o sol da mesma forma que disse,pois é um vidro que foi feito com objectivo de apenas reter energia(calor)dentro da habitação,serve apenas para zonas frias ou onde se pretenda poupar energia de aquecimento,e não o inverso...imagine estar bastante calor na sua habitação com o sol a bater de Verão,e este deixar passar muito pouco calor de dentro para fora...ainda por cima com poder de absorção de calor do lado der fora maior que qualquer vidro normal.


    Até amanhã


    Boas Amigos

    Quais a melhores marcas automoveis do mundo?
    Todos darão um palpite mais ou menos acertado; Mercedes; BMW; Porche; Rolls Royce; Bentley, Maserati, Aston Martin, MayBack; Lamborghini.............

    Mandem marcas tops, que se enquadrem nas melhores performances como descrevem sendo más no vidro que me seleccionaram.

    Fico a aguardar, pela Vossa a ajuda, Obrigado



    Não vou colocar um Mercedes SLK no rally Dakar,também não vou colocar um jipe a competir em pista do autódromo Estoril contra um mclaren...e todos podem ter marca...(as marcas nada têm a haver com o assunto)tem o conteúdo percebe?
    Tem a haver com o tipo de temperatura que se pretende na disposição da sua moradia...penso que ao informar que o vidro que falou apenas é um vidro de índice baixo emissivo,e não serve para a disposição que referiu(sol quase todo o dia)já serve de tónica para perceber que algo está errado...ou não?
  16.  # 76

    Boas

    Já vi que a dúvida do vidro ficará por esclrecer, penso que o tópico chegou ao fim
    Farei pesquisa de vidros cá no forum e provavelvelmente encontrarei resposta.
    Obrigado por terem alucidado nas dúvidas colocadas
    Bom fim de semana a todos
  17.  # 77

    Colocado por: AnastomoseBoas

    Já vi que a dúvida do vidro ficará por esclrecer, penso que o tópico chegou ao fim
    Farei pesquisa de vidros cá no forum e provavelvelmente encontrarei resposta.
    Obrigado por terem alucidado nas dúvidas colocadas
    Bom fim de semana a todos


    Assim não.
  18.  # 78

    Boas

    Regressei pós pesquisa.....pois as ajudas não tem sido as esperadas no entanto...se não vai a montanha a Maomé....

    Escolha actual, sem orçamentos ainda

    Alumino: Arkial BXi

    Vidros

    Externo: 6mm temperado - Planitherm ou Planistar

    Caixa de Ar : 12mm

    Internos: 4+4mm

    Aguardo comentários
  19.  # 79

    Colocado por: AnastomoseBoas

    Regressei pós pesquisa.....pois as ajudas não tem sido as esperadas no entanto...se não vai a montanha a Maomé....

    Escolha actual, sem orçamentos ainda

    Alumino: Arkial BXi

    Vidros

    Externo: 6mm temperado - Planitherm ou Planistar

    Caixa de Ar : 12mm

    Internos: 4+4mm

    Aguardo comentários


    Eu tenho um comentário a fazer...
    Se alguém expert na matéria observar sua actitude anterior,não lhe dá qualquer ajuda.pois pergunta com arrogância e não quer sequer saber de quem o ajuda..quando algo não lhe corre bem por não entender,atinge logo quem está aqui para tentar ajuadr,assim duvido que alguém que tenha caco, o ajude.
  20.  # 80

    Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: AnastomoseBoas

    Regressei pós pesquisa.....pois as ajudas não tem sido as esperadas no entanto...se não vai a montanha a Maomé....

    Escolha actual, sem orçamentos ainda

    Alumino: Arkial BXi

    Vidros

    Externo: 6mm temperado - Planitherm ou Planistar

    Caixa de Ar : 12mm

    Internos: 4+4mm

    Aguardo comentários


    Eu tenho um comentário a fazer...
    Se alguém expert na matéria observar sua actitude anterior,não lhe dá qualquer ajuda.pois pergunta com arrogância e não quer sequer saber de quem o ajuda..quando algo não lhe corre bem por não entender,atinge logo quem está aqui para tentar ajuadr,assim duvido que alguém que tenha caco, o ajude.


    Boas


    Relativamente as questões colocadas sobre o aluminio, tive realmente ajuda, já no que refere ao vidro e caracteristicas de ambos, os feedback, resumen-se a:

    Má escolha
    Quem lhe escolheu esses materiais fez má opção

    Este tipo de ajuda, depois de eu ter andado no terreno a pedir orçamentos e pareceres e chegar aqui e receber os comentário anteriores, sem ter um feedback a dizer:

    Opta antes por a marca x, ou série Y

    Isto sim parece-me uma ajuda

    A conclusão é que as ajudas parecem ser dadas muitas das vezes mais para mandar abaixo do que propriamente ajudar; se ando por aqui a pedir ajuda e a colocar um ou outro post, não é com o objectivo de ferir alguém ou provocar mal entendidos, no entanto, se daqui não se consgue tirar nenhum partido, a não ser arranjar confusões o melhor é ir prégar para outra freguesia...

    Melhores dias virão
 
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