Colocado por: vasco tomeHofHouse
0,17 quê? W / m2 C ?
Acho que andamos a comparar unidades diferentes...-
Pedro Barradas
- 28 março 2010 editado
Colocado por: vasco tomeBoas pessoal.
Tive uma reunião na semana passada com o representante da Isodur, e fez-me uma apresentação sobre o produto.
O preço é quase o mesmo do capotto, aproximadamente 30€/m2
Transmissão Térmica
- Paredes Duplas tijolo 11+11
. 2cm esp. = 0,88
. 3cm esp. = 0,80
. 4cm esp. = 0,74
- Parede Duplas tijolo 11+15
. 2cm esp. = 0,80
. 3cm esp. = 0,73
. 4cm esp. = 0,68
-Parede Simples tijolo 22
. 4cm esp. = 0,86
. 5cm esp. = 0,79
. 6cm esp. = 0,72
. 8cm esp. = 0,62
Olá Vasco...
..,Mas esses 30€/m2 do ISODUR, serão para 4cm de aplicação, correcto?
Os valores de transmissão térmica, são muito maus.
Com o ISODUR, termeos sempre de colocar, na generalidade: para paredes duplas >6cm; Paredes simples>10cm
é fazer as contas....
E qual o comportamento a longo prazo de 10CM de argamassa projectada em camadas de 2cm...
Pelo que me parece:
- a argamassa é bastante flexivel e pouco resistentes ao impacto ( tal como o EPS)
- necessita de um barramento de acabamento rígido (como o sistema ETICS)
...
PS: Não era a MAXIT (espanha) que tinha uma argamassa "milagrosa" dessas?!? penso que existe um tópico sobre isso aqui no Forum.- vasco tome
- 28 março 2010
Correcto os 30€ são 4cm de espessura e restante acabamento.
A massa projectada fica bastante dura e resistente ao impacto, pelo menos pela amostra que me entregaram.Colocado por: zedascouvesBoas, eu estive na feira CONCRETA 2009 no Porto onde a secil apresentou o ISODUR. É realmente uma solução de grande potencial no nosso país, pois apesar de um menor desempenho térmico para espessuras iguais ao capoto, consegue fazer um bom isolamento, rápido e durável.
O isodur é uma argamassa de projectar com máquina tal como os estuques e os rebocos e é possível obter os mesmos acabamentos que no capoto. No fundo é na mesma um isolamento pelo exterior mas muito mais resistente e também com melhor comportamento ao fogo.
O Isodur não consegue obter resultados nem sequer parecidos com o do sistemas ETICS (vulgo Cappoto em Italia).
tenho dados que comprovam isso.Estou a gostar da discussão... o ETICS vai à frente em termos de isolamento. (Muito à frente pelos vistos)
A sustentabilidade da parede após construção, é que me parece levar a melhor com ISODUR. No meu caso é uma casa toda térrea (R/C), com passagem junto às paredes em toda ela... inclusive chuveiro de Verão num dos lados.
Na parte da frente, é zona de estacionamento de viaturas e passagem para a garagem, o que poderá significar algum encosto em manobras mais arriscadas. De referir ainda que tenho três crianças de 6 meses (trigémeos) que daqui a uns tempos irão andar a galgar e a chutar bolas por todo o lado e contra todo o lado... Será o ETICS capaz de me solucionar o problema de isolamento e humidades dentro de casa? sem comprometer muito a estrutura com estes riscos? E poderá a solução de ETICS bem aplicada andar em que valores por m2, já vi que o ISODUR anda pelos 30 €.
Obrigado, eu sabia que um dia este FORUM me traria soluções, sou seguidor desde há dois anos, mas só agora me registei e coloquei a primeira questão... (A necessidade faz o ladrão) :DNa parte da frente, é zona de estacionamento de viaturas e passagem para a garagem, o que poderá significar algum encosto em manobras mais arriscadas. De referir ainda que tenho três crianças de 6 meses (trigémeos) que daqui a uns tempos irão andar a galgar e a chutar bolas por todo o lado e contra todo o lado... Será o ETICS capaz de me solucionar o problema de isolamento e humidades dentro de casa? sem comprometer muito a estrutura com estes riscos?
aspirante, na zona de estacionamento, é fácil garantir que não bate no ETICS. Pode sempre colocar uma protecção (esponja, borracha, forra de pedra, etc) nas zonas susceptíveis de bater na parede.
Quanto aos putos a chupar as bolas, desde que não usem a parede como baliza, não vejo que exista problemas maiores de levar com uma bolas. (claro que deve evita os remates directos à parede)
Eu tenho aplicado ETICS com 6 cms de espessura e têm quase 5mm de material por cima (reboco, rede fibra de vidro, reboco, massas de acabamento). Posso garantir-lhe que não fica assim tão mole, como pensa!!
Se bater com o carro na parede com força, não estraga o carro... menos mal!! :) Eu só tive um problema até agora, que foi uma tábua de andaime que caiu (uns 4 metros de altura e bateu na parede. Fez um pequeno buraco, que depois foi remediado....
Coisas da Casa- vasco tome
- 30 março 2010
Boas.
Vou colocar aqui outro produto da marca LABO PORTUGAL e falando com o técnico da marca, este disse que seria possível aplicar em paredes com espessura de 3cm, com posterior acabamento.
Junto ficha técnica do produto.
Qual a vossa opinião...Sim... também quero saber... mais um produto para a discussão. :D
Esses números a mim não me dizem nada...
Talvez o amigo Anonimo18072022A que já mostrou perceber disso possa esclarecer com mais umas contas :(- vasco tome
- 30 março 2010
Proteste Setembro 2009:- vasco tome
- 30 março 2010
Transmissão Térmica:
- parede simples sem isolamento, o valor rondará 1,6 W/m2°C
- parede dupla com isolamento wallmate 6cm 0,44 W/m2°C
- ETICS com 6cm espessura 0,35 W/m2°C
- Sistema LSF (Light Steel Framing) 0,19 W/m2°C
- Sistema HofHouse (www.hofhouseportugal.com) 0,19 - 0,17 W/m2°C
- parede simples com Isodur 6cm 0,72 W/m2°C
- parde dupla com Isodur 6cm 0,63 W/m2°C
- reboco Labo Portugal 0,22 W/m2°C Este valor está correcto?Será que numa parede curva poderá aplicar-se o sistema Etics?
Sendo o isodur um reboco projectado, não vejo qualquer problema nisso....
No sistema Etics, é possível aplicar-se cerâmicos?
O que acontece se existir um incêndio perto de uma habitação que esteja revestida com o sistema Etics?
Vi que existe uma diferença na condutibilidade térmica entre o etics e o isodur, mas ao fim de um ano, monetariamente quanto representa?Ao colar o sistema etics, terá que se efectuar um reboco de regularização ou poderá colar-se directamente em cima do tijolo?
Quanto à fragilidade do sistema etics, o que acontece quando uma criança (curiosas como são) descobrem que as paredes são revestidas a esferovite?- beto azevedo
- 1 abril 2010
Colocado por: aspiranteEm termos de preços... ainda não tenho orçamentos concretos de nenhum, mas pelo que foi dito andarão dentro da mesma ordem para uma espessura de 4 cm.
Em relação às questões térmicas, os meus conhecimentos nessa área são mesmo muito poucos, mas aqueles números que o amigo piso radiante colocou são assustadores... :(, são umas diferenças muito grandes...
Mas vejamos (e não sei destas contas, agarrando nas contas que fez atrás)
4 cm e não 1,5 cm (Foi o que me é proposto para a zona)
Imaginando que o reboco tipo "ISODUR" terá 4 cm ( o que dúvido!) teremos uma resistência térmica de 0,445 m2.ºC/W (0,04m/0,09W/m.ºC);
Imaginando que o sistema Etics terá 5cm de EPS terá uma resistência térmica de 1,25 m2.ºC/W (0,05/0,04W/m.ºC)
Paredes eram apenas feitas ou com "ISODUR" ou com ETICS". Considerando um diferencial de 10ºC ( 20º interior / 10 º exterior) teremos:
ISODUR: 10 / 0,445 = 22,47 W/m2
ETICS: 10 / 1,25 = 8,00 W/m2
Mesmo assim, valores muito diferentes, eu desconheço é dentro da grandeza se serão muito relevantes...
Reparar um sistema capotto é viável?
boa noite eu sou aplicador de cappoto e sinceramente aconselho o mesmo,e por concidencia trabalho com material etics,e bom material,mas o melhor e Viero mas pouco accessivel a nivel de preços.quanto a questao de provaveis toques nas fachadas com cappoto,eu geralmente coloco 2 camadas de rede ate 1 altura de 2metros para prevenir possiveis danos,e sendo assim fica bastante rigida a parede.Colocado por: vasco tomeBoas.
Vou colocar aqui outro produto da marca LABO PORTUGAL e falando com o técnico da marca, este disse que seria possível aplicar em paredes com espessura de 3cm, com posterior acabamento.
Junto ficha técnica do produto.
Qual a vossa opinião...
ainda não decidi se aplicamos o sistema CAPOTO ou o reboco isolante ISODUR em cima da parede com o tijolo térmico de 29 cm!
Não encontro nada sobre esse LABOTERM???
O QUE É ISSO ??
é uma resina para misturar nos rebocos com base de areia e cimentos ???
please help
um abraço
toni64Finalmente está decidido... dentro em breve irão começar as obras de ETICS... demorou mas foi.
A escolha recaiu sobre o ETICS da Keracoll, virá uma empresa de Lisboa efectuar o serviço.
EPS 4 cm (é no Algarve, julgo não ser má opção), até porque também estamos limitados devido aos gradeamentos das janelas, que serão cortados nas pontas e voltados a colocar à posterior.
Na zona até um metro de altura e de passagens levara malha ou rede a duplicar ou de 360 (Acho que foi isto que me foi dito).
Valores 36 € m2 + andaimes para uma área total de cerca de 300 m2 de R/C (incluindo os metros lineares)
O que acham da solução e dos valores?
Se a empresa e instaladores permitirem irei tirar fotos e colocar o antes, os trabalhos e o depois.bom dia
Depois de ler todo o tópico verifiquei que ninguém referiu uma situação que é frequente acontecer.
Na área da reconstrução surgem inúmeras situações em que não é possível efectuar o isolamento pelo exterior. Como exemplo temos as situações em que o prédio está encostado a outros ou situações de edifícios antigos construídos com alvenaria de pedra, tosca ou não, em que se pretende manter visível essa pedra pelo exteior.
Nestas situações é mais ou menos corrente aplicar o isolamento térmico entre a parede existente e uma nova a construir, que pode ser em alvenaria ou em pladur. Estes sistemas gastam sempre algum espaço, ainda que a opção pladur é a que menos espaço perde.
Quando conheci o isodur fiquei algo reticente quanto ao sistema pois trata-se de um sistema com base em produtos cimenticios aos quais foi adicionado agregadores especiais de muito baixo densidade (Poliestireno Expandido - EPS). Depois de "mastigar" um pouco este sistema e de pensar nas situações que referi antes, surgiu-me a ideia de aplicar o sistema pelo interior sendo que o acabamento tanto pode ser o finidur, ficando com o aspecto de gesso projectado, ou um material qualquer. Sendo que é evidente uma maior facilidade de aplicação de materiais cerâmicos ou petreos de grandes dimensões.
Marquei um reunião com o comercial da empresa e dessa reunião retiro que, por interesse ou não, ele confirmou essa possibilidade.
O que lhes parece um sistema deste genero.
Parede exterior em alvenaria de pedra à vista (com banho pelo exterior de Sikagard)
Regularização interior com argamassa hidrofugante
Isolamento térmico pelo interior com isodur
Provavelmente não será o sistema mais económico, pois os índices de condutividade térmica obrigam a um aumento da espessura do isodur em relação ao poliestireno extrudido, mas penso que será um sistema com algumas vantagem e será por isso viável.Começou com KeraKoll e acabou com outra marca pois a Kerakoll não tinha produtos para o acabamento não é verdade? Má escolha....Colocado por: aspiranteFinalmente está decidido... dentro em breve irão começar as obras de ETICS... demorou mas foi.
A escolha recaiu sobre o ETICS da Keracoll, virá uma empresa de Lisboa efectuar o serviço.
EPS 4 cm (é no Algarve, julgo não ser má opção), até porque também estamos limitados devido aos gradeamentos das janelas, que serão cortados nas pontas e voltados a colocar à posterior.
Na zona até um metro de altura e de passagens levara malha ou rede a duplicar ou de 360 (Acho que foi isto que me foi dito).
Valores 36 € m2 + andaimes para uma área total de cerca de 300 m2 de R/C (incluindo os metros lineares)
O que acham da solução e dos valores?
Se a empresa e instaladores permitirem irei tirar fotos e colocar o antes, os trabalhos e o depois.Sistema Etics com EPS ou XPS de 4 cm no minimo é francamente melhor que qualquer reboco termico, seja ele talochado ou projectado, a termica é manifestamente inferior e o preço é muito semelhante alem disso o reboco termico seja ele o Isodur da Secil ou o KT48 da Fassa Bortolo apenas substitui a placa de EPS/XPS, obriga a um revestimento posterior com barramento cimenticio, rede e acabamento decorativo tal e qual como o ETICS, qual a vantagem do reboco termico? a meu ver nenhuma...Má escolha? Porque diz isso?
A marca foi-me recomendada por uma arquitecta amiga... foi visto por tecnicos da kerakoll que depois pediram a uma empresa que aplica que fizessem o orçamento de aplicação.
Pelo que tenho visto, pelo menos em termos de preços de produtos, a kerakoll é cara... sendo cara e má? como é que ainda está no mercado?
Porque diz que o acabamento é de outra marca?Colocado por: vmglComeçou com KeraKoll e acabou com outra marca pois a Kerakoll não tinha produtos para o acabamento não é verdade? Má escolha....
Colocado por: aspiranteMá escolha? Porque diz isso?
A marca foi-me recomendada por uma arquitecta amiga... foi visto por tecnicos da kerakoll que depois pediram a uma empresa que aplica que fizessem o orçamento de aplicação.
Pelo que tenho visto, pelo menos em termos de preços de produtos, a kerakoll é cara... sendo cara e má? como é que ainda está no mercado?
Porque diz que o acabamento é de outra marca?
Porque a unica coisa que voce utilizou da Kerakoll foi o Isobuild 80 que cola e barra as placas de eps (ou xps), o revestimento decorativo que foi usado não foi da Kerakoll porque a Kerakoll não tem esse material.
Estou correcto?
Já agora uma coisa o material para o sistema ETICS que é usado para colar ou barrar as placas não é por ser mais caro que é melhor, o que voce comprou foi um material que é mais caro porque é fabricado em Italia e teve custo de transporte. Existe material de fabrico nacional de tão boa qualidade ou ate melhor que o da Kerakoll.
Já agora 30 € m2 do sistema era um preço justo, o que voçe pagou é excessivo.0.0212 seg. NEW
