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    • vjoao
    • 31 março 2010 editado

     # 1

    Boas.

    Não estou muito dentro do assunto, mas gostaria de saber algumas opiniões em relação à domótica e sistemas de alarme.
    Quais são as funções que na vossa opinião são as mais importantes na domótica? Controlo de luzes, controlo de estores,controlo de aquecimento, controlo de rega.. e mais?
    Em relação aos sistemas de alarme, tive a ver um serviço da Prosegur em que se compra o alarme e depois temos que pagar uma mensalidade todos os meses.. Vale a pena?
    E câmaras exteriores de vídeo-vigilância, o que acham?

    Obrigado pelas opiniões..
  1.  # 2

    A Domotica não é apenas controlar equipamentos!
    Controlar equipamentos é automação, ou seja de uma forma automática poder Ligar/Desligar aparelhos (luzes, portões, televisões, estores, aquecimento, banheira de hidromassagem, etc).
    A Domotica tem como finalidade a gestão do edificio recorrendo a sistemas mais ou menos complexos (dependendo do dinheiro disponivel).
    Explicação razoável da palavra DOMOTICA - http://pt.wikipedia.org/wiki/Dom%C3%B3tica

    A maioria das casas á venda como casas inteligentes ou a maioria das empresas que proclamam a instalação de domotica o que apenas fazem é a instalação de um sistema de controlo (liga/desliga) de equipamento.
    Não quero dizer com isto que estes sistemas são maus, antes pelo contrário, dão muito jeito. O que me custa a aceitar é chamarem a isto domotica ou casas inteligentes.

    Há pouquissimas casas em Portugal como verdadeiras casas inteligentes e passa a dar um exemplo simples de uma aplicação numa casa inteligente.
    Se uma casa "sabe" que não existe ninguém em casa, e pode ser feito por sensores de diversos tipos e controlo de acessos eficazes, faz o deslastramento de circuitos e as luzes de toda a casa são desligadas automáticamente, sem qualquer intervenção de humanos. Como vêm é diferente de ao sair de casa carregar num botão ou enviar um sms e apagar as luzes.

    Quanto ao sistema de segurança o melhor que conheço é um bom cão em casa :-) mas pode complementar com um circuito de CCTV que hoje em dia é muito simples de instalar e relativamente barato, mesmo com camaras de exterior e de infravermelhos.
    No sistema de alarme, se pretende instalar um não precisa de gastar fortunas e esqueça essas instalações com mensalidades para empresas de segurança (a não ser que garantam intervenção ao alarme em menos de 5 minutos).
    Qualquer central de alarme liga por GSM para o seu telemovel.
    Não precisa, mais uma vez gaqstar fortunas, pense nos locais mais provaveis de entrada de intrusos. Pensou em todas as janelas e portas, correcto?
    Esqueça... Não precisa de as controlar!
    Controle apenas as zonas de passagem e entradas principais da casa.
    Um ladrão de moradias não entra por uma janela para um quarto e fica lá. Ele vai circular por toda a casa, logo instale os detectores nos corredores, escadas.
    Com isto elimina o numero de detectores em 10 vezes e a sensibilidade dos mesmos, já que um detector numa sala a apontar para uma janela tem de ser de "boa qualidade" e um colocado num corredor pode ser mais simples.

    Quando pedir orçamentos tenha em atenção ás empresas que contacta. a instalar destes sistemas existem centenas para não dizer milhares de empresas.
    Muitas delas abrem e fecham em muito pouco tempo e fica com sistemas instalados e sem assistência.
    Concordam com este comentário: ligo
  2.  # 3

    Eu pretendia uma coisa mais simples, controlar as luzes, estores, aquecimento e pouco mais e que desse para controlar à distância..
    O alarme e/ou o sistema de CCTV podem ficar interligado tb com este sistema para tb o poder controlar, certo?
  3.  # 4

    ter domotica com alarmes e cctv - e não ter um home server

    é o mesmo de ter um ferrari mas sem gasolina

    quem tem dinheiro para um ferrari tem de ter para a gasolina

    ab
  4.  # 5

    Claro que pode integrar o CCTV na domótica, mas lembre-se que quanto mais escolher "ligar" à domótica, mais caro o sistema fica...

    Escolha bem os protocolos que quer usar.
    À protocolos fechados e à sistemas universais como o KNX. A vantagem deste é que não está vinculado a nenhuma marca (Com a marca digo àquilo que fica à vista... interruptores, tomadas, painéis de controlo tactil, alarmes, etc...)
    Com KNX poderá escolher a estética de muitas marcas como a JUNG, Berker, etc..

    Boa sorte!
    BHP | Arq
  5.  # 6

    Se na parte da domótica, os conhecimentos não me permitem grandes alargamentos, já na parte de alarmes, tal não sucede. Sou técnico de alarmes numa empresa de segurança privada. De facto a Prosegur e a Securitas, grandes no mercado, têm essas pequenas manobras. Já outras empresas não. Não interessa a empresa para a qual trabalho, mas aqui o sistema é vendido ao cliente e ele não paga mais nada. Tem também a possibilidade (não obrigação)de ligação à nossa central receptora de alarmes por mais 13 euros por mês, ou até se pode ligar o alarme ao seu telemóvel, sem custos. A forma fácil como se fala do que é que o ladrão pensa, que vai sempre para os corredores, é á falta de melhor expressão, uma tanga, porque um ladrão vai pensar como nós. Nem todos os ladrões são lobotomizados.A vantagem de ter detectores instalados nas divisões por onde se pode ter acesso, é simplesmente a de detectar imediatamente a intrusão, e dar mais tempo de reacção. Outra das vantagens é poder estar a dormir em casa, com o sistema ligado, podendo assim ter uma segurança adicional. Seguindo a lógica, para quê um sistema CCTV, se "normalmente" o ladrão usa um gorro que lhe cobre a cara???? è falso que qualquer central tenha GSM incorporado, e caso a pessoa tenha o telemóvel desligado,ou esteja sem rede, o sistema não vai avisar do alarme na mesma, e a pessoa tem de pagar o cartão de telemóvel que é inserido no GSM.É também falso que o detector que aponta para a janela tem de ser especial e o do corredor é diferente. O técnico que faz a montagem do sistema tem consciência dessas situações, e ajusta a sensibilidade do detector de acordo com o local onde o mesmo é instalado, de forma a minimizar falsos alarmes.É falso que um ladrão vai necessariamente circular na casa toda, porque hoje em dia, de acordo com estudos efectuados, o ladrão minimiza os riscos, e tem como alvo especifico o quarto ou a sala, ponto onde a probabilidade de encontrar bens valiosos é muito superior ás restantes divisões. Uma central de alarmes pode também detectar fugas de gás, água, e até sismos, bem como vidros partidos.Uma central de alarmes decente é praticamente uma "central" de domótica, já que também lhe permite ligar ou desligar equipamentes electricos. Procurar uma empresa que monte alarmes, prefira uma com reputação e estabelecida no mercado. As fortunas de que se falam, poderá rondar cerca de 700 euros por um sistema via-rádio(sem obras), para uma vivenda comum.Indo pela falta de assistência, quantos electricistas e canalizadores e pedreiros não fazem trabalhos horriveis, e depois quando pedimos para corrigir a situação, eles nunca mais aparecem. Lembre-se, um bom sistema é como um bom carro. Não pode querer um Mercedes por tuta e meia. Quanto vale a sua segurança e a da sua familia?. Peça um estudo de segurança a qualquer empresa de segurança e compare os preços. Na minha, as coisas são feitas por profissionais competentes....Este comentário destina-se apenas a elucidar as pessoas sobre sistemas de segurança, já que pareçem existir comentários menos correctos, e mitos sobre o que é um sistema de segurança.
  6.  # 7

    Colocado por: tecalarSe na parte da domótica, os conhecimentos não me permitem grandes alargamentos, já na parte de alarmes, tal não sucede. Sou técnico de alarmes numa empresa de segurança privada. De facto a Prosegur e a Securitas, grandes no mercado, têm essas pequenas manobras. Já outras empresas não. Não interessa a empresa para a qual trabalho, mas aqui o sistema é vendido ao cliente e ele não paga mais nada. Tem também a possibilidade (não obrigação)de ligação à nossa central receptora de alarmes por mais 13 euros por mês, ou até se pode ligar o alarme ao seu telemóvel, sem custos. A forma fácil como se fala do que é que o ladrão pensa, que vai sempre para os corredores, é á falta de melhor expressão, uma tanga, porque um ladrão vai pensar como nós. Nem todos os ladrões são lobotomizados.A vantagem de ter detectores instalados nas divisões por onde se pode ter acesso, é simplesmente a de detectar imediatamente a intrusão, e dar mais tempo de reacção. Outra das vantagens é poder estar a dormir em casa, com o sistema ligado, podendo assim ter uma segurança adicional. Seguindo a lógica, para quê um sistema CCTV, se "normalmente" o ladrão usa um gorro que lhe cobre a cara???? è falso que qualquer central tenha GSM incorporado, e caso a pessoa tenha o telemóvel desligado,ou esteja sem rede, o sistema não vai avisar do alarme na mesma, e a pessoa tem de pagar o cartão de telemóvel que é inserido no GSM.É também falso que o detector que aponta para a janela tem de ser especial e o do corredor é diferente. O técnico que faz a montagem do sistema tem consciência dessas situações, e ajusta a sensibilidade do detector de acordo com o local onde o mesmo é instalado, de forma a minimizar falsos alarmes.É falso que um ladrão vai necessariamente circular na casa toda, porque hoje em dia, de acordo com estudos efectuados, o ladrão minimiza os riscos, e tem como alvo especifico o quarto ou a sala, ponto onde a probabilidade de encontrar bens valiosos é muito superior ás restantes divisões. Uma central de alarmes pode também detectar fugas de gás, água, e até sismos, bem como vidros partidos.Uma central de alarmes decente é praticamente uma "central" de domótica, já que também lhe permite ligar ou desligar equipamentes electricos. Procurar uma empresa que monte alarmes, prefira uma com reputação e estabelecida no mercado. As fortunas de que se falam, poderá rondar cerca de 700 euros por um sistema via-rádio(sem obras), para uma vivenda comum.Indo pela falta de assistência, quantos electricistas e canalizadores e pedreiros não fazem trabalhos horriveis, e depois quando pedimos para corrigir a situação, eles nunca mais aparecem. Lembre-se, um bom sistema é como um bom carro. Não pode querer um Mercedes por tuta e meia. Quanto vale a sua segurança e a da sua familia?. Peça um estudo de segurança a qualquer empresa de segurança e compare os preços. Na minha, as coisas são feitas por profissionais competentes....Este comentário destina-se apenas a elucidar as pessoas sobre sistemas de segurança, já que pareçem existir comentários menos correctos, e mitos sobre o que é um sistema de segurança.


    muito interessante....

    já agora, recomenda instaladores para a zona de Lisboa?
  7.  # 8

    Boas

    poderá rondar cerca de 700 euros por um sistema via-rádio(sem obras),


    E para uma casa com pré-instalação (tubagem) ?

    Cumps
  8.  # 9

    aos membros sergyio e kami, já sussurei a resposta ás vossa questões. por favor nao hesitem em as colocar de novo, se por qualquer motivo, não as obtiveram...muito obrigado.
  9.  # 10

    Colocado por: LuisPereiraA Domotica não é apenas controlar equipamentos!
    Quanto ao sistema de segurança o melhor que conheço é um bom cão em casa :-) mas pode complementar com um circuito de CCTV que hoje em dia é muito simples de instalar e relativamente barato, mesmo com camaras de exterior e de infravermelhos.
    ...
    No sistema de alarme, se pretende instalar um não precisa de gastar fortunas e esqueça essas instalações com mensalidades para empresas de segurança (a não ser que garantam intervenção ao alarme em menos de 5 minutos).
    Qualquer central de alarme liga por GSM para o seu telemovel.
    ...
    Quando pedir orçamentos tenha em atenção ás empresas que contacta. a instalar destes sistemas existem centenas para não dizer milhares de empresas.
    Muitas delas abrem e fecham em muito pouco tempo e fica com sistemas instalados e sem assistência.


    Se optar por uma empresa de segurança questione e verifique o tempo de resposta das mesmas ao local onde reside.
  10.  # 11

    tecalar,

    penso que para ter CCTV só fará sentido com a gravação de imagens, neste caso o que recomenda? a gravação é feita num disco ou outro suporte que esteja em casa? pode ser feita remotamente?
  11.  # 12

    Se o tecalar não responder pode sempre pedir aos restantes elementos que participam no Forum :-)
  12.  # 13

    não existe qualquer obrigação por parte de quem lhe monta o alarme, de no caso dele tocar, deslocar-se ao local onde está o alarme. isso envolve outro contracto á parte, e o cliente paga a deslocação á parte. da mesma forma que paga se chamar a psp a sua casa, e se concluir que afinal foi falso alarme, pela 3ª vez paga multa(2500 euros).a resposta que é feita por empresas de segurança, se o cliente quiser esse serviço, é a mesma que é feita com a psp, com a diferença de as empresas de segurança não puderem ter nas suas viaturas luzes de emergência, e terem de cumprir com as regras do código de estrada. a empresa de segurança não vai deter o ladrão a sua casa, a menos que o mesmo se deixe dormir, nem existe em qualquer empresa a obrigatoriadade de deslocação de alguém a casa do cliente, sendo este um serviço pago á parte do alarme.O tempo de resposta poderá depender de diversos factores, sendo o mais importante a distância a que a casa se encontra do ponto onde se encontra a empresa, para além dos climatéricos. Se a pessoa estiver a 20 km de casa, e o avisarem de que há um alarme na sua casa, também vai levar algum tempo a chegar ao local, correcto? Aliás, não é permitido ás empresas de segurança reter quem quer que seja, já que não são consideradas na legislação para esse efeito.naturalmente que a psp não se vai chatear se ao chegar ao local o vigilante tiver o suspeito detido. a questão de chegarem ao local em 5 minutos parece-me algo exagerada, já que nem o inem, nem bombeiros nem a psp conseguem milagres...quanto á mensalidade ás empresas de segurança, não são obrigatórias em muitas (onde trabalho por exemplo), a pessoa só paga o alarme e nada mais, podendo a própria central transmitir para um ou mais telemóveis, sem custos adicionais. na minha, a mensalidade que se paga é só se o cliente quiser ligar o sistema a uma central receptora de alarmes ( não obrigatório), e o custo (+ ou - 15 euros) destina-se a pagar as chamadas que se fazem ao cliente quando há alarme, ao "aluguer" de um nº de cliente na central receptora, para além da margem de lucro, naturalmente. já agora, um cão em casa se calhar sai mais caro do que um alarme a curto prazo. ( alimentação, coisas destruidas, veternario,etc).

    A questão da gravação faz sentido que seja de facto assim. No mercado existem gravadores do disco incluido, e cujo preço dependerá sempre do total de cameras a gravar, e das especificações tecnicas, bem como da capacidade do disco. é de facto possivel remotamente visualizar as imagens, contudo a sua gravção não é possivel, já que o tratamento da imagem feita pelo pc, leva a que tivesse de ter um disco com pelo menos 2 terabytes, e mesmo assim, só lhe gravava um dia, isto já para não falar dos custos associados aos downloads feitos pelo seu computador, que seriam relativamente grandes, e ainda dependendo da velocidade de net no local onde se captura as imagens, e no local onde sao recebidas.
  13.  # 14

    Acho que devem ter atenção as câmaras para registo de imagens... olhem que na maioria dos casos, quando é identificado o assaltante, o seguro não paga! E se for um gajo sem graveto, a coisa pode complicar... Tenho atenção às cláusulas do contrato.......... ;)



    Coisas da Casa
  14.  # 15

    ainda assim, parece-me que pelo menos será mais vantajoso, do que nao ter...
  15.  # 16

    Pois, depende das pessoas.

    Eu, antes prefiro que levem tudo e o seguro pague, do que ter que ir para tribunal e ter que levar cara a cara com eventuais amigos do larápio. Mas isto sou eu, que aborrece-me essas coisas da justiça e prefiro investir tempo em actividades mais interessantes.
  16.  # 17

    Acho que devem ter atenção as câmaras para registo de imagens... olhem que na maioria dos casos, quando é identificado o assaltante, o seguro não paga! E se for um gajo sem graveto, a coisa pode complicar... Tenho atenção às cláusulas do contrato.......... ;)


    Sabe porquê? Porque os as pessoas que instalam os sistemas de videovigilãncia, apenas se preocupam em instalar as câmaras e não em:
    1º) Pedido de um parecer á comissão nacional de protecção de dados, mediante entrega de impresso de pedido para o efeito e pagamento de respectiva taxa;
    2º) Após receber o parecer, desde que seja positivo, consultar as diversas empresas para vir uma montar o sistema;
    3) Após o sistema montado afixar a local bem legível uma placa a alertar para um sistema de videovigilância em curso.

    Após seguimento desta sequência estará com um sistema de videovigilãncia perfeitamente legal e que puderá ser usado como prova! Caso contrário a captação de imagem é ilegal, não constitui prova e pode ainda levar com uma coima por infração!

    A legalização do sistema compete sempre ao requerente e nunca ao instalador!

    Consulte mais em: comissão nacional de protecção de dados

    Kykoo
    [Técnico de Sistemas Electrónicos de Segurança]
    Estas pessoas agradeceram este comentário: aeglos, electrao, Expat
  17.  # 18

    Após seguimento desta sequência estará com um sistema de videovigilãncia perfeitamente legal e que puderá ser usado como prova! Caso contrário a captação de imagem é ilegal, não constitui prova e pode ainda levar com uma coima por infração!


    Como prova sim. Concordo com tudo o que disse. Mas isso, apenas me vem dar argumentos quando for para discutir com o tribunal e com o assaltante. O seguro (tipicamente) só paga coisas desaparecidas e por desconhecidos...

    Conheço 1 caso, em que foi identificado o assaltante.... o seguro nunca pagou. Acção imediata, trocar as câmaras por uma espécie de câmara..... ao 2º e 3º assalto a seguradora já teve que pagar tudo!!!
  18.  # 19

    Como prova sim. Concordo com tudo o que disse. Mas isso, apenas me vem dar argumentos quando for para discutir com o tribunal e com o assaltante. O seguro (tipicamente) só paga coisas desaparecidas e por desconhecidos...

    Conheço 1 caso, em que foi identificado o assaltante.... o seguro nunca pagou. Acção imediata, trocar as câmaras por uma espécie de câmara..... ao 2º e 3º assalto a seguradora já teve que pagar tudo!!!


    Bom, relativamente a seguros não é a minha área. Normalmente antes de assinar uma proposta deve-se sempre ler as clausulas do mesmo.
    Mas parece-me haver uma incongruência aí. Porque se é provado que houve assalto, e nesse assalto existiu roubo e/ou produtos danificados pelo acto, a companhia deve ser responsabilizada.
    O normal é as companhias alegarem mil e uma desculpas para não o fazer, mas contra provas não há argumentos.
    Peguem nessas provas juntamente com o contracto e peçam aquilo a que têm direito.

    Abraço,

    Kykoo
    [Técnico de Sistemas Electrónicos de Segurança]

    P.S.: Um pequeno aparte, já soube de um caso em que não foi paga a indemnização ao segurado por não haver provas físicas de arrombamento. Parece irónico mas é verdade! Da próxima vez que acontecer isto, o visado em causa parte um vidro ou estronca uma porta antes de chamar a polícia...
  19.  # 20

    Mas parece-me haver uma incongruência aí. Porque se é provado que houve assalto, e nesse assalto existiu roubo e/ou produtos danificados pelo acto, a companhia deve ser responsabilizada.
    O normal é as companhias alegarem mil e uma desculpas para não o fazer, mas contra provas não há argumentos.
    Peguem nessas provas juntamente com o contracto e peçam aquilo a que têm direito.


    Deveria ter sido isso que aconteceu. Mas como a seguradora pode imputar as culpas ao "gatuno", descartou-se dos pagamentos...


    P.S.: Um pequeno aparte, já soube de um caso em que não foi paga a indemnização ao segurado por não haver provas físicas de arrombamento. Parece irónico mas é verdade! Da próxima vez que acontecer isto, o visado em causa parte um vidro ou estronca uma porta antes de chamar a polícia...

    Neste caso que digo eles (seguradora) nem queria pagar o pavimento flutuante (perfurado/riscado pelos vidros da montra). diziam ter sido feito os estragos após o assalto.


    Nos seguros, sei que é importante fotografar tudo o que se tem em casa, preferencialmente com factura à mostra. Para não haverem desvalorizações.... ;)
 
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