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Transformação de loja pequena em café

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  1.  # 1

    Boa tarde,
    Estou a pensar adquirir uma pequena loja de cerca de 30 m2(2,20 m2 X 14m2.). Esta loja sempre funcionou como mercearia, e eu estava interessado em transforma la num pequeno café.
    Sendo eu um profundo desconhecedor das burocracias que envolvem estes processos, gostaria de pedir a opinião aos participantes do fórum.. Será possível a transformação? Não será o espaço muito reduzido? (Informaram-me que um café/snack-bar com menos de 19 lugares de lotação só necessita de um WC)
    Os lugares de uma futura esplanada irão depois alterar a lotação oficial? Agradecia resposta a estas e outras perguntas que possam achar importantes, e claro fiquem à vontade para deixar as vossas sugestões..
    Desde já muito obrigado e os meus cumprimentos a todos..

  2.  # 2

    Acho que precisa também de duas casas de banho (S e H) e uma outra para deficientes.
    Mas pode ser que alguém o consiga ajudar mais do que eu.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dani1st

  3.  # 3

    Boa noite, o café que pretende instalar tem confecção? Se tiver tem de estar preparado para isso com o sistema de exaustão. Se não tiver é considerado um establecimento de bebidas e o processo de licenciamento é bastante mais simples.
    Quanto ao wc, não precisa de ter para deficientes.

    Cumprimentos
    Eduardo Couto - Arquitecto
    [email protected]
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dani1st

  4.  # 4

    dani1st,
    a legislação que regula a instalação e os requisitos dos Estabelcimentos de restauração e bebidads é:
    Requisitos dos estabelecimentos: DR 20/2008 - http://www.dre.pt/pdf1sdip/2008/11/23100/0854908554.PDF
    Regime juridico da instalação: DL 234/2007 - http://www.dre.pt/pdf1sdip/2007/06/11600/38853890.PDF

    Relativamente às acessibilidades, desde que o estabelecimento disponha de area destinada ao público inferior a 150m2, está dispensado de cumprir com o DL 163/2006.

    NOTA: a lotação incluirá os lugares em esplanada.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dani1st

  5.  # 5

    Desde já muito obrigado a todos, os vossos esclarecimentos serviram e muito para me clarificar as ideias, e a legislação aplicável dá um jeitão.
    Já agora gostava de deixar mais uma dúvida.. Sendo eu desconhecedor de todo este universo burocrático, a quem poderei pedir ajuda para me aconselhar e acompanhar em todo este processo? (projecto, obras, licenciamento, etc.) Será que um arquitecto poderá me ajudar ou deverei recorrer a outro profissional?
    Mais uma vez os meus agradecimentos pela atenção prestada..
    Saudações..

  6.  # 6

    ARQUITECTO.
    Recorra a alguém com o mínimo de experiência.
    (mas olhe que existe mais legislação aplicável a cumprir... o tecnico que escolher para lhe efectuar os estudos e Projectos irá esclarecê-lo)

  7.  # 7

    como diz o Pedro recorra a um arquitecto.

  8.  # 8

    Boas,
    Deve também recorrer a técnico em higiene e segurança alimentar. Não é por nada mas já vi vários projectos de arquitectura que apresentavam erros básicos relativos a segurança alimentar. Vá ao site das ASAE e pesquise a legislação referente ao licenciamento e implementação.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dani1st

  9.  # 9

    ... deve também, em conjunto com o arquitecto, pedir propostas de layout/ equipamentos a empresas de equipamentos hoteleiros e afins...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dani1st

  10.  # 10

    Sim, também pode falar com as empresas de equipamentos hoteleiros. Na maior parte dos casos conhecem a legislação de trás para a frente e, como contrapartida na aquisição dos equipamentos, até lhe oferecem o projecto.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dani1st

  11.  # 11

    .. calma.. eles "oferecem" o layout... e mesmo assim na maior parte das vezes não disponibilizam o layout em formato editável... excepto se tiver havido adjudicação.. ou o cliente for importante, com uma obra de alguns €€€.

    (Esta é a minha experiência - por exemplo, o mesmo fornecedor, para um talho de bairro não me fornece em DWG, para um Supermercado, de 1000m2, já fornece...; também é recorrente, não tendo muita experiência no mundo da restauração e bebidas e retalho em geral, que, devemos estar atentos às propostas dos fornecedores, e saber "cortar"... pois apesar de efectuarem centenas de layouts por ano, na maior parte das vezes não estão optimizados, carecendo de critica construtiva e ponderando os custos das opções tomadas (muitas vezes induzem o cliente que determinado equipamento é obrigatório... não o sendo), versus a ergonomia de quem trabalha, etc...)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dani1st

  12.  # 12

    Sim, Pedro, também tens razão. O negócio deles é vender e costumam meter toda a carne no assador. Mas tive boas experiências com a Disotel, prestáveis, competentes, sobretudo relativamente à organização das cozinhas (sistema de marcha em frente, optimização das copas suja/limpa) forneciam layouts em dwg. Mas já faliram.
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    • Ema22
    • 14 abril 2010 editado

     # 13

    Boas,
    Colocado por: AugstHillSim, também pode falar com as empresas de equipamentos hoteleiros. Na maior parte dos casos conhecem a legislação de trás para a frente e, como contrapartida na aquisição dos equipamentos, até lhe oferecem o projecto.

    Não é bem assim... Há empresas e empresas... Existem várias empresas que executam equipamentos para restauração e hotelarias (Vale Cambra é a capital do inox) que nada percebem da concepção do artigo. Digo eu, que vão a feiras, tiram fotos e depois copiam nas oficinas não percebendo quase nada do assunto. Já vi equipamentos todos XPTO com "adornos" que n~ºao cumpriam o básico do HACCP ("Regra Universal" da higiene e segurança alimentar). Nem tudo o que reluz é ouro e nem tudo o que é inox é adequando para uso/dist alimentar.

    Colocado por: Pedro Barradas.. calma.. eles "oferecem" o layout... e mesmo assim na maior parte das vezes não disponibilizam o layout em formato editável... excepto se tiver havido adjudicação.. ou o cliente for importante, com uma obra de alguns €€€.

    (Esta é a minha experiência - por exemplo, o mesmo fornecedor, para um talho de bairro não me fornece em DWG, para um Supermercado, de 1000m2, já fornece...; também é recorrente, não tendo muita experiência no mundo da restauração e bebidas e retalho em geral, que, devemos estar atentos às propostas dos fornecedores, e saber "cortar"... pois apesar de efectuarem centenas de layouts por ano, na maior parte das vezes não estão optimizados, carecendo de critica construtiva e ponderando os custos das opções tomadas (muitas vezes induzem o cliente que determinado equipamento é obrigatório... não o sendo), versus a ergonomia de quem trabalha, etc...)

    Tenho de concordar, a realidade é mesmo quase assim. Acrescento à ideia de Pedro Barradas que clientes não informados são excelentes para eliminar "monos" com pouca, ou sem, utilidade.

    Cumprimentos
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  14.  # 14

    Boa tarde, mais uma vez obrigado a todos, pelas "dicas", são muito bem vindas..
    Quer me parecer que o caminho é ainda mais longo e burocrático do que aquilo que imaginei..
    Depois de dar uma vista de olhos na legislação e requisitos para estabelecimentos comerciais, e sabendo que tenho medidas reduzidas, parece-me quase impossível, "encaixar" tudo lá dentro.. de qualquer forma e pelo que entendi pelos vossos comentários, parece-me que o melhor a fazer é contactar alguns arquitectos de forma a ter mais que uma opinião ( e orçamentos).
    Saudações a todos..

  15.  # 15

    Já agora, expliquem-me o que é isso de layout e layout em DWG por favor.. Tem a ver com o projecto? obrigado..

  16.  # 16

    Não tem de se preocupar com isso, isso são formatos de ficheiro, para os técnicos elaborarem os Projectos.
    As propostas dos equipamentos, normalmente são enviadas por e-mail, em formato PDF

  17.  # 17

    Já agora conhecem alguma empresa de equipamentos hoteleiros fiável que possam recomendar?
    Saudações..

  18.  # 18

    Era bom saber qual a zona do país.

  19.  # 19

    Colocado por: dani1stJá agora conhecem alguma empresa de equipamentos hoteleiros fiável que possam recomendar?
    Saudações..


    Boa noite, eu costumo trabalhar com a mezzaotel "www.mezzahotel.pt/" sempre foram impecáveis comigo.
    Tenho o cartão do comercial com quem costumo tratar no gabinete, mas ligue para o geral.

    Cumprimentos
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    •  
      FD
    • 15 abril 2010

     # 20

    Já agora... o sector da hotelaria é dos mais mal sucedidos de todos os sectores empresariais.
    A taxa de fechos/falências é muito elevada.

    Se é uma loja pequena, cuidado com a escala - pouco espaço, poucos clientes, pouco dinheiro.
    Não se ponha a gastar dinheiro em algo que pode muito facilmente falhar.

    Um dos grandes negócios dessas empresas de hotelaria (algumas) é recomprar o que venderam por tuta e meia...

    Pode conseguir ter sucesso se algum destes pressupostos estiver presente:
    -> é um biscate/passatempo (se for reformado por exemplo)
    -> não paga renda
    -> não tem concorrência
    -> a localização for excelente

    Porque, de outra forma, é muito difícil vingar - os custos fixos são significativos e é difícil manter o barco à superfície.
    Com o mesmo trabalho consegue ganhar muito mais noutro qualquer negócio.

    Sei que um café ou restaurante é o sonho de muita gente mas também é um negócio onde se perde muito dinheiro. Cuidado.

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