Iniciar uma discussão

1. • Marcopom
   • 18 novembro 2018

    # 101

   Colocado por: Pedro Azevedo78
   Acha mais credível ouvir os fabricantes que os verdadeiros utilizadores de um sistema no dia a dia?!
   Eu não!

   Concordam com este comentário:jorgealves

   
   Para situações idênticas talvez, mas para situações distintas o parecer técnico do fabricante e instalador/técnico será mais fiável/completo...
2. •  
     Pedro Azevedo78
   • 18 novembro 2018

    # 102

   Colocado por: Marcopom
   Para situações idênticas talvez, mas para situações distintas o parecer técnico do fabricante e instalador/técnico será mais fiável/completo...

   
   Marcas, vendedores, fabricantes, instaladores, etc, a prometer este mundo e o outro não faltam!
   Nada como saber de viva voz como essas promessas de portam!
   Se tens muitas utilizadores a dizer o mesmo, não deve haver grande erro... Quer seja a dizer bem ou a dizer mal.
   Nenhum (ou só um grande maluco!) Utilizador/pagador de um sistema anda a dizer bem dele se não estiver satisfeito. E estar satisfeito implica o sistema cumprir com o que lhe foi dito.
   Continuo a valorizar muito e cada vez mais os relatos em primeira mão.

   Concordam com este comentário: Joao Dias, jorgealves, Schlüter-Portugal
3. •  
     Schlüter-Portugal
   • 18 novembro 2018

    # 103

   Colocado por: Pedro Azevedo78
   Marcas, vendedores, fabricantes, instaladores, etc, a prometer este mundo e o outro não faltam!
   Nada como saber de viva voz como essas promessas de portam!
   Se tens muitas utilizadores a dizer o mesmo, não deve haver grande erro... Quer seja a dizer bem ou a dizer mal.
   Nenhum (ou só um grande maluco!) Utilizador/pagador de um sistema anda a dizer bem dele se não estiver satisfeito. E estar satisfeito implica o sistema cumprir com o que lhe foi dito.
   Continuo a valorizar muito e cada vez mais os relatos em primeira mão.

   
   
   Obviamente que as marcas sistemas podem dizer o que quiserem. Poe isso, mesmo sendo marca, referi que existem neste fórum (como fora dele, mas estamos neste fórum) donos de obra que atestam:
   
   - os consumos;
   - capacidade de refrigeração
   - etc.
   
   Além de falarem ou escreverem, têm colocado fotos, gráficos, etc, onde contém tudo: consumo/temperatura de impulsão/temperatura ambiente.
   
   Se isso não chega, então o melhor é restringir fora do fórum.

   Concordam com este comentário: Pedro Azevedo78, Joao Dias
4. • Marcopom
   • 18 novembro 2018

    # 104

   Colocado por: MarcopomEu continuo com a opinião que generalizar, cria confusão! Cada caso deve ser analisado individualmente, o que não quer dizer que não possam haver casos semelhantes!
   Uma coisa está clara a solução mais confortável é prh + BC, o resto é relativo!

   
   
   Mantenho, seja o Zé, Manuel, Jorge, Antônio a instalar...
5. •  
     Schlüter-Portugal
   • 18 novembro 2018

    # 105

   Colocado por: Marcopom
   
   Mantenho, seja o Zé, Manuel, Jorge, Antônio a instalar...

   
   
   Mas isso é óbvio. Por isso são feitos os estudos técnicos. E um bom aplicador é aquele que instala como determina o sistema.
   
   Toda esta troca de palavras vem por que há um user que diz: o prh não faz refrigeração....como estamos habituados há anos neste fórum.
6. • Marcopom
   • 18 novembro 2018 ^editado

    # 106

   Colocado por: fgarcia
   ...para refrigerar não há nada como ar condicionado,
   com esta parte creio que todos concordam
   
   com bomba de calor nem aquece bem
   
   com esta quase ninguém concorda
   
   ,nem arrefece bem.
   
   com esta alguns não concordam
   
   

   
   
   Pronto, tudo explicado!
7. •  
     Schlüter-Portugal
   • 18 novembro 2018

    # 107

   Colocado por: Marcopom
   
   
   
   Pronto, tudo explicado!

   
   
   O não concordar é um direito.
   Por em causa relatos com evidências, de vários users, sendo um habilitado na térmica, é outra coisa.

   Concordam com este comentário: silvacastro
8. • Marcopom
   • 18 novembro 2018 ^editado

    # 108

   Pois, provavelmente não estamos a utilizar o termos certos! As vezes também tenho a impressão que pela opinião de alguns users o prh arrefece como um Ac, e embora o prh possa ter boas prestações, convém deixar claro essa diferença?
   Ou estarei a entender mal o assunto!??
9. •  
     Sergio Rodrigues
   • 18 novembro 2018

    # 109

   Não arrefece como um ac.

   Concordam com este comentário: Schlüter-Portugal, Pedro Azevedo78, jorgealves, eu
10. •  
      Schlüter-Portugal
    • 18 novembro 2018

     # 110

    Colocado por: MarcopomPois, provavelmente não estamos a utilizar o termos certos! As vezes também tenho a impressão que pela opinião de alguns users o prh arrefece como um Ac, e embora o prh possa ter boas prestações, convém deixar claro essa diferença?
    Ou estarei a entender mal o assunto!??

    
    
    Não sei onde nem como depreendeu ou assumiu, que um prh é igual a um ar condicionado. Nunca foi dito isso aqui!
    
    Um ar condicionado é algo imediato e instantaneo, um prh funciona com água que visa a transferência termica, tornando os espaços agradaveis sem haver “aragem ou vento”. Compara-se um prh em refrigeração como uma Caves vínicas (mas sem as garrafas), pois toda a área tem a mesma temperatura, temperatura ao encontro das necessidades do corpo humano.
11. •  
      Schlüter-Portugal
    • 18 novembro 2018

     # 111

    Colocado por: Anonimo16062021
    Pronto,ja nao servia para mim..

    Concordam com este comentário:Sergio Rodrigues

    
    
    Obviamente que sim. Com aquelas garrafas que o Sr Dias já ganhou ao Sergio Rodrigues, ficaria com uma caves bem apetrechadas.
12. •  
      Schlüter-Portugal
    • 18 novembro 2018

     # 112

    O desafio é: Como retirar temperatura ao espaço até este se tornar agradável, sem haver condensação.
    
    Mas esse assunto já foi debatido por aqui, e há provas claras e irrefutáveis em como é possível, logo não vou alongar mais.
13. • Skinkx
    • 18 novembro 2018

     # 113

    Colocado por: Pedro Azevedo78
    Acha mais credível ouvir os fabricantes que os verdadeiros utilizadores de um sistema no dia a dia?!
    Eu não!

    Concordam com este comentário:jorgealves,Joao Dias

    
    
    Os fabricantes têm a difícil tarefa de não poderem fazer falsas claims pelo que normalmente não conseguem dizer que um sistema faz aquilo que comprovadamente não consegue fazer e normalmente também nos alertam para as valências e limitações do sistema, que é algo que não se vê ou não é falado em certos fórums. E falar em limitações não é a mesma coisa que dizer que um sistema não faz determinado serviço, fá-lo sim, mas tem limitações. São coisas diferentes.
    
    Outra coisa acerca dos relatos dos users, quando se fala da eficiência do PRH em frio e temos utilizadores a dizer que de 0 a 100 o PRH é 99 em frio.... enfim, é opinião que dava pano para mangas, porque estamos a falar de algo que manifestamente não ocupa esse percentil e isto é factual. Mesmo que seja bom, não faltam alternativas melhores e mais eficazes e eficientes em frio. Aliás, a diferença entre eficácia e eficiência é o motivo pelo qual muitos não percebem a "crítica" ao que por vezes aqui é dito.
    
    Eu só conheço aquilo que os fabricantes de PRH informam e o que os produtores de bombas de calor me dizem acerca dos seus sistemas. Ao contrário do que é dado a entender para poluir o tópico, eu nunca disse que o PRH não arrefece.
    O que eu disse, e repito e mantenho, é que o PRH é um sistema que em arrefecimento debita menos potência que os demais e que essa potência pode não ser suficiente para vencer as necessidades da habitação. E isto mais importante se torna estudar com revestimentos de madeira, por exemplo. E duvido seriamente que haja alguém a fazer o estudo da eficiência do sistema, ainda hoje, mas isso sou eu.
    
    A partir daqui, cada um faz como entender. Entre as opiniões dos fabricantes e as opiniões dos instaladores/"users" dum fórum da net num dos lados está uma opinião técnica e científica mais balizada que no outro, mas cada um escolhe como quer.
    
    E como hoje é domingo e não é dia de ninguém se chatear, passem bem.

    Concordam com este comentário: Anonimo06082021
14. • jorgealves
    • 18 novembro 2018 ^editado

     # 114

    Lá vou ter que repetir: a única coisa ilimitada é a estupidez humana,
    
    Creio que qualquer pessoa com um mínimo de inteligência consegue perceber que tudo tem limites, até o Space Shuttel quando foi além dos limites do material estourou, como raio alguém pode afirmar existir algo ilimitado!!!
    
    Tudo obedece a cálculos, na esmagadora maioria dos casos das construções actuais não é preciso duplicar custos e sistemas quando um só cumpre.
15. • Marcopom
    • 18 novembro 2018

     # 115

    Colocado por: Sergio RodriguesNão arrefece como um ac.

    Concordam com este comentário:Schlüter-Portugal,Pedro Azevedo78,jorgealves,eu

    
    Não foi isso que eu disse?
16. • Marcopom
    • 18 novembro 2018

     # 116

    Colocado por: Schlüter-Portugal
    
    Não sei onde nem como depreendeu ou assumiu, que um prh é igual a um ar condicionado. Nunca foi dito isso aqui!
    

    
    Eu não depreendo nada!
    
    Por mim não se preocupe! Eu já estou convencido, tanto que vou ver se estendo para lá uns tubos...
    
    E espero bem que você esteja certo no que diz!

    Concordam com este comentário: Anonimo06082021
17. •  
      Schlüter-Portugal
    • 18 novembro 2018

     # 117

    Colocado por: Marcopom
    Eu não depreendo nada!
    
    Por mim não se preocupe! Eu já estou convencido, tanto que vou ver se estendo para lá uns tubos...
    
    E espero bem que você esteja certo no que diz!

    
    
    Não chega espalhar uns tubos, têm que ser bem espalhados e com a espessura adequada de betonilha.
    
    Depois a bc faz o resto.
18. • Marcopom
    • 18 novembro 2018

     # 118

    A BC ainda não está decidida, primeiro vou ver como a casa se comporta termicamente!

    Concordam com este comentário: Anonimo06082021
19. •  
      callinas
    • 18 novembro 2018

     # 119

    Desculpem-me, mas quando falam se o prh aquece arrefece, e se compara com ac, só me apetece chamar-vos a todos ignorantes.
    Uma casa com prh instalado e a funcionar, não precisa de ser aquecida ou arrefecida.
    Vocês entram na casa não sentem calor nem frio, sentem-se bem. A temperatura é uniforme. É como se estivessem em meia estação. Funciona por inércia e faz a manutenção contínua da temperatura da habitação.
    Prh, não funciona ao que muitos estão habituados, chegar a casa, está frio ou calor liga o ac, se estiver bem não liga nada. Se é isso que pretendem então prh não é adequado.

    Concordam com este comentário: zinna, Joao Dias, silvacastro

    Estas pessoas agradeceram este comentário: zinna
20. • jorgealves
    • 18 novembro 2018 ^editado

     # 120

    marcopom para a zona basta ter o cuidado de deixar a tubagem com o espaçamento máximo de 150mm, circuitos com um máximo de 100metros, escolher um revestimento de pavimento aderido á betonilha, escolher termostactos que permitam arrefecimento e ter bastante cuidado com o isolamento térmico da envolvente, depois basta aplicar uma qualquer bomba de calor que consiga controlar eficazmente os diversos parametros do arrefecimento.