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O país precisa é disto! (5)

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1621 a 1640 de 1842   

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  1. Colocado por: 21papaleguasAcho que você não leu bem, ou então interpretou tudo ma


    Ele faz de propósito, já foram vários users a constactar isso mesmo.
  2. O problema não é se reformam mais cedo ou mais tarde.
    O problema é a badalhoqueira que existe na atribuição de tal beneficio, que curiosamente é sempre para os mesmos.
  3. Colocado por: JoelMCalado era um poeta...


    Então cala-te!
    A sério, começa a faltar a paciência para tanda disturção da sua mente capada.
  4. Colocado por: JoelMPara o caso de não ter lido com os nervos.


    Quais são os mesmos a que me referia? Quais as condições especificas de cada profissão?
    Aprende a ler e a interpretar que eu não sou teu pai para te ensinar.
  5. Colocado por: JoelM
    Além do risco de serem baleados e esfaqueado ou agredidos?



    O Joel, para além de um completo desconhecimento da realidade (e note que falo da realidade e não da SUA realidade) parece andar por este forum simplesmente a desconversar e fazer-se de desentendido para fomentar a discussão, se há coisa que nunca fiz na vida foi manter conversas estéreis, e por isso mesmo, encerro a minha interacção consigo. Passe bem
    •  
      nunos7
    • 28 novembro 2019 editado
    • smart
    • 28 novembro 2019 editado
    Colocado por: HAL_9000

    Algum polícia corre o risco de caír de 10 m de altura? de trabalhar sem os adequados equipamentos de proteção porque os mesmos atrasam a produtividade e o patrão não quer "paneleirices" nem tão pouco investe na formação dos trolhas para que eles saibam proteger-se protejam? algum polícia é obrigado a subir a telhados com mais de 60 anos? trabalhar ao sol directo em tardes de 40ºC? ou a temperaturas de 3-4ºC no inverno? e à chuva? Fique sabendo que têm se fazer horas extra sim, em função da cura do betão, e muitas vezes fazem, porque tem de ser e não porque serão pagas, trabalham aos FDS, e até noites, dependendo da obra e dos prazos. E sim apenas tiram féria quando a entidade patronal deixa. Quer que continue?



    hum...
    eu ajudo https://tvi24.iol.pt/sociedade/bomba/s-joao-da-madeira-comandante-da-psp-caiu-do-telhado
    nao so caem de telhados de 7 mts como sao atropelados por comboio
    nao trabalham a 40 graus à sombra mas sim a 43 ao sol, como é o caso do policiamento das praias na linha de Cascais
    sinalizam acidentes á chova e perseguem malfeitores com granizo
    trabalham aos fds e feriados e noites e não recebem horas extra
    e fazem horas a mais que nunca sao pagas ou quando estao a meio de uma ocorrencia vao se embora pq acabou o turno??
    além disso são atropelados até por comboios e muitas vezes, muitas até, picados com seringas e armas brancas...
    não chega?
  8. https://www.rtp.pt/noticias/pais/aumentou-10-o-numero-de-mortos-em-acidentes-de-trabalho-em-2018_v1123336

    "No total morreram 131 pessoas. Os sectores mais afectados são a construção civil e a indústria transformadora."
  9. Colocado por: smart


    hum...
    eu ajudohttps://tvi24.iol.pt/sociedade/bomba/s-joao-da-madeira-comandante-da-psp-caiu-do-telhado
    nao so caem de telhados de 7 mts como sao atropelados por comboio
    nao trabalham a 40 graus à sombra mas sim a 43 ao sol, como é o caso do policiamento das praias na linha de Cascais
    sinalizam acidentes á chova e perseguem malfeitores com granizo
    trabalham aos fds e feriados e noites e não recebem horas extra
    e fazem horas a mais que nunca sao pagas ou quando estao a meio de uma ocorrencia vao se embora pq acabou o turno??
    além disso são atropelados até por comboios e muitas vezes, muitas até, picados com seringas e armas brancas...
    não chega?


    Ok, o trabalho de polícia é terrível,para alguns, mas não para todos. Contudo têm a sua profissão classificada como sendo de risco. Logo o caminho natural antes de conceder mais benefícios será reconhecer outras profissões igualmente perigosas, como por exemplo a de operário de construção civil. Apenas apelo a que se reduzam as desigualdades deste país em vez de as acentuar. Penso que apelar à justiça social, não é crime. Se for, logo virá a polícia para me prender.

    Mesmo assim se lhe dessem a escolher entre ser trolha ou polícia, qual era a sua escolha? Eu não tenho grandes dúvidas da minha
  10. Colocado por: JoelM

    Por isso é que:



    Continuo sem entender a sua posição, afinal a reforma antecipada é bem entregue a estes profissionais ou não? (da listagem citada)

    Eu disse que não interagia mais consigo, mas pronto última resposta em jeito de desenho:

    -É se possível.
    Se para ser financeiramente possível dar a reforma aos polícias (e equiparados) aos 56, os operários da construção civil e outros equiparados (cuja profissão também envolve como vimos muitos perigos) têm de trabalhar até aos 66, então não posso concordar.
    A solução teria de passar pelo meio termo, reforma antecipada a x idade mas para todos os que têm profissões com maior risco.

    Como já disse antes: Justiça social!

    Ninguém aos 56 anos é inválido para desempenhar uma profissão e ter de passar a viver à custa da reforma. Tudo bem a pessoa sempre descontaram e pagaram os seus impostos, mas se fizer as contas vai ver que o valor que lhe irá ser pago em reformas tantos anos, é muito superior ao valor dos descontos. Agora repare: Alguém tem de pagar essas reformas.
    Quando falo em polícias, falo em militares e oficiais na reserva, falo em ex titulares de cargos parlamentares (vide Assunção Esteves, reformada aos 47 anos). Toda esta situação é financeiramente insustentável, completamente insustentável a longo prazo.
    Consequência: Empurra o problema para gerações futuras. Para que agora as pessoas se possam reformar aos 56 anos, se o Joel ainda estiver no início da sua carreira, uma certeza já tem: vai ter de trabalhar pelo menos até perto dos 68 anos. E há uma certeza que não tem: vai ter reforma?
  11. Colocado por: JoelMConstrução sem pensar duas vezes... Prezo muito os fins de semana e feriados livres, possibilidade de mudar de empregador mantendo a área profissional, não ter de lidar com idiotas que passam a vida a dizer mal mas quando se sentem apertados, "valha.me a polícia", não estar sujeito a ser agredido no meu trabalho, etc, além de que gosto de construção claro.

    Esta frase diz tudo sobre o Joel, não conhece a realidade e fala por falar.
  12. Colocado por: JoelM
    Que mais benefícios são esses? Ainda se lembra como começou a discussão?


    Basicamente querem mais dinheiro

    https://www.publico.pt/2019/10/21/sociedade/noticia/policias-realizam-manifestacao-conjunta-lisboa-21-novembro-1890842
    Concordam com este comentário: eu
  13. Colocado por: JoelM


    Vindo de alguém que nem sequer faz ideia que os polícias têm de pagar tudo do próprio bolso... E que fazem patrulhas turnos à chuva, sol, frio, quente, etc etc etc..


    Actualização do salário é um benefício? Como isto já vai...

    "“É inconcebível que um agente de autoridade ganhe apenas mais 100 euros do que o ordenado mínimo nacional” até gostava de ter uma ideia de quantos operários de construção civil ganham isto...



    Quanto aos salários, tanto o Joel, como eu sabe que não são mais 100 euros que o salário mínimo, mas eu publico aqui para quem os quiser ver e tirar conclusões.

    http://www.anag-gnr.pt/wp-content/uploads/2017/06/ANEXO-1.pdf

    Esqueça! Andam mesmo muito à chuva e ao sol, e pagam tudo do bolso, e mal recebem para comer. Não sei como depois conseguem ter uma casa de habitação e casa de férias (falo com conhecimento de causa, de pelo menos 3 situações que me são próximas), quando a maioria das pessoas nem a primeira consegue ter.

    Contudo se estão mal, e não se sentem reconhecidos, faz-me confusão porque que não se despedem vão para onde lhes pagam mais e podem trabalhar com melhores condições. Foi o que eu fiz, é o que milhares de Portugueses tentam fazer. Ou os benefícios que têm ainda justificam continuar na carreira?


    A actualização salarial é um benefício a partir do momento em que o país não a pode dar, ou criar condições para a dar a toda a população.
  14. Colocado por: JoelM
    Vindo de alguém que nem sequer faz ideia que os polícias têm de pagar tudo do próprio bolso
    Quanto a isto não existe qualquer informação que o prove. O próprio polígrafo sic assim o indica

    https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/e-verdade-que-os-policias-tem-que-comprar-algemas-coletes-e-gas-pimenta-que-pagam-do-seu-bolso

    Mas se for verdade, seria mais viável que as reivindicações mais incidissem sobre estas situações e não fossem essencialmente sobre "mais dinheiro". Sabe que trabalhar menos 5h/semana que o resto da população, na prática tb já representa mais dinheiro, não sabe?
    • eu
    • 28 novembro 2019
    Eu não concordo nada com regimes diferenciados de idade de pensões entre profissões: a idade de reforma devia ser igual para todos, ponto final!

    A partir do momento em que se começam a criar exceções, criam-se injustiças. Há pessoas que não percebem algo muito simples: quando se dá uma benesse a uma profissão, estão a prejudicar todas as outras. Um GNR reformar-se aos 56 anos enquanto um operário da construção civil tem que trabalhar até aos 66 é uma injustiça enorme.

    Algumas profissões são mais perigosas? Então que o mercado se ajuste e pague um salário melhor a essas profissões.

    Os mineiros não podem trabalhar até aos 66 anos como os outros? Então que se reformem mais cedo: mas que até aos 66 anos que sejam as empresas mineiras a pagar essas reformas.
    • eu
    • 28 novembro 2019 editado
    Colocado por: JoelM
    Mercado numa profissão que só existe no estado?! O_o

    Obviamente que estava a falar de forma genérica, não estava a referir-me especificamente a nenhuma profissão.

    Mas já que fala nisso, enquanto existirem candidatos aos lugares, é porque a profissão é apetecível. Se as condições fossem más, não havia assim tantos candidatos para a PSP e GNR, não é?
    Concordam com este comentário: HAL_9000
  17. 980 euros brutos ! Um salário bom para enfrentar um acampamento de uma determinada etnia ou outras situações similares.
    Até dá para ter casas de férias ...
    Concordam com este comentário: Anonimo1710
  18. Colocado por: JoelMMais uma vez e para finalizar, dor de coto é um mal geral está visto!


    Quanto às situação de duas casas, os ordenados de ambos os conjugues são daqueles mal pagos do estado com trabalhos em condições adversas, porém a estabilidade laboral (que parece não dizer nada a que reivindica) dá uma grande margem de manobra e permite planear investimentos.

    É dor de coto se todos os meses lhe limparem do ordenado uma percentagem pornográfica em impostos? Pois já que a limpam, ao menos que os invistam em justiça e igualdade social. Todos temos direitos e deveres para com a sociedade. Aumentar a despesa permanente do estado quando todos os serviços públicos estão todos a rui é que não pode continuar.

    Foi hoje ou ontem actualizado o vencimento médio na função pública que se cifra nos 1748 euros
    https://eco.sapo.pt/2019/11/27/salario-medio-na-administracao-publica-sobe-para-1-748-euros/

    Já o salário médio no privado se não me engano ronda os 1200 euros (e é no privado que estão os gestores mais bem pagos, o que está a inflacionar a balança).

    Alie isto ao facto de se vier outra crise, os que mais vão sofrer são os assalariados do privado.

    portanto o Joel que é tão sensível à causa pública, explique-me como é que não existe aqui uma discrepância. Será que este aumento constante da despesa permanente do estado para garantir mais uns votos, não será também uma das causas que levou à crise 2008-2014?
  19. Colocado por: euMas já que fala nisso, enquanto existirem candidatos aos lugares, é porque a profissão é apetecível. Se as condições fossem más, não havia assim tantos candidatos para a PSP e GNR, não é?


    Touché.

    Não diga asneiras homem, não vê que trabalham em péssimas condições, recebem mal, têm de pagar o material, andam à chuva e ao sol. Mas quando abrem umas dezenas de lugares, são milhares os candidatos. O pessoal deve ser masoquista, só pode.
  20. Colocado por: HAL_9000

    Quanto às situação de duas casas, os ordenados de ambos os conjugues são daqueles mal pagos do estado com trabalhos em condições adversas, porém a estabilidade laboral (que parece não dizer nada a que reivindica) dá uma grande margem de manobra e permite planear investimentos.

    É dor de coto se todos os meses lhe limparem do ordenado uma percentagem pornográfica em impostos? Pois já que a limpam, ao menos que os invistam em justiça e igualdade social. Todos temos direitos e deveres para com a sociedade. Aumentar a despesa permanente do estado quando todos os serviços públicos estão todos a rui é que não pode continuar.

    Foi hoje ou ontem actualizado o vencimento médio na função pública que se cifra nos 1748 euros
    https://eco.sapo.pt/2019/11/27/salario-medio-na-administracao-publica-sobe-para-1-748-euros/

    Já o salário médio no privado se não me engano ronda os 1200 euros (e é no privado que estão os gestores mais bem pagos, o que está a inflacionar a balança).

    Alie isto ao facto de se vier outra crise, os que mais vão sofrer são os assalariados do privado.

    portanto o Joel que é tão sensível à causa pública, explique-me como é que não existe aqui uma discrepância. Será que este aumento constante da despesa permanente do estado para garantir mais uns votos, não será também uma das causas que levou à crise 2008-2014?

    A média no privado é 1200 euros ? Devem ter todos casas de férias. Qual é a moda dos ordenados ? Segundo quer comparar a média dos salários de uma fiação com um tribunal ? É óbvio que vai haver uma diferença . Mau era se não fosse assim

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