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  1.  # 1

    Boa tarde,

    Comprei uma casa germinada a precisar de algumas obras e neste momento preciso remodelar a cozinha e começaram as dores de cabeça...

    Imagem da cozinha em anexo.

    Neste momento o aquecimento de aguas da casa é feito de duas formas: no WC do piso de cima é feito por termoacumulador (que está numa divisão ao lado da cozinha), no WC do rés do chão e na cozinha (também no rés do chão) é feito por esquentador com botija de gás butano. O fogão consiste numa placa de indução, ao qual vou juntar um forno elétrico.

    Problema 1: a cozinha não tem chaminé! A exaustão do esquentador vai para cima do tecto falso em pladur onde há um fosso de +/- 1,5 metro até ao telhado. O meu canalizador diz que não é grave, porém eu não sei o quão perigoso pode ser.

    Problema 2: a EDP diz-me que a potência máxima admissível é de 3.45kVA e a não me aumentam para 6.9kVA, mandaram contactar a EDP Distribuição. Assim fiz, contactei a EDP Distribuição munido de uma ficha eletrotécnica e um termo de responsabilidade do meu eletricista (é um familiar inscrito na DGEG) para aumentar a potência para 6.9kVA, paguei 93,33€ para eles analisarem o que faz falta para os 6.9kVA e agora recebi uma carta em que me mandam contactar uma empresa credenciada pela EDP para me contruír um reforço do ramal para uso exclusivo, 13 metros de cabo lsvav secção 16mm, subterrâneo (implica levantar paralelo da estrada). Falei com este meu familiar que me avisou para esperar contar com uns bons 800€...

    Agora um conhecido falou-me na possibilidade de em vez de pagar os 800€ para reforço do ramal eletrico, manter os 3.45kVA e instalar Gás Natural pois o gás está mesmo na minha porta (terei de embutir +/- 10 metros de cabo por dentro do pladur). Para isto terei que substituir a placa de indução por uma de gás (que por acaso até já tenho).

    Assim estou bastante indeciso:

    1 - mantenho a placa de indução e faço o reforço do ramal subindo para os 6.9kVA. Depois elimino o termoacumulador que gasta mais, e fico com o esquentador a botijas de gás propano.

    2 - desisto da ideia de reforçar o ramal e invisto em gás natural e mandar fazer uma chaminé na cozinha.


    O que acham?

    Realmente agradeço a quem puder ajudar.
      7.jpg
  2.  # 2

    Colocado por: zericpxta EDP diz-me que a potência máxima admissível é de 3.45kVA


    E não chega porque?
  3.  # 3

    Colocado por: zericpxts 6.9kVA e agora recebi uma carta em que me mandam contactar uma empresa credenciada pela EDP para me contruír um reforço do ramal para uso exclusivo, 13 metros de cabo lsvav secção 16mm, subterrâneo (implica levantar paralelo da estrada). Falei com este meu familiar que me avisou para esperar contar com uns bons 800€...


    Isto não têm nada a ver com primeira premissa.
  4.  # 4

    Colocado por: Nelhas

    E não chega porque?


    Porque a placa de indução que lá tenho é de 7200W e basta ligar dois bicos que o quadro vai abaixo :(
  5.  # 5

    Colocado por: Nelhas

    Isto não têm nada a ver com primeira premissa.


    O que eu quero tentar perceber é se vale a pena investir 800€ no reforço do ramal e desistir do Gás Natural (dessa forma ou fico com tudo elétrico: seja placa de indução + termoacumulador ou placa de indução + esquentador gás propano, ou se devo orientar esse investimento só para colocar gás natural e deixo estar os 3.45KVa na eletricidade.

    Obrigado
  6.  # 6

    Como os gatunos da EDP já lhe fanaram 93€, eu pediria o tal orçamento à empresa certificada, antes de decidir o que quer que seja. Pode ser que não seja assim.
    Urgente e fundamental é retirar o esquentador de dentro da habitação, nem pense em reformular a casa e deixar algo mais do que as bocas a gás (se mantiver) dentro de casa.
  7.  # 7

    Os 93.33 dizem respeito a 47.07 de serviços de ligação (ter ido lá um técnico deles) e 46,26 de comparticipação nas redes.


    Se eu nao avançar eles devolvem os 46,26.
    Pelo menos foi o que disseram na EDP.

    Obrigado

    Mais alguma ajuda?
  8.  # 8

    Colocado por: zericpxt

    Porque a placa de indução que lá tenho é de 7200W e basta ligar dois bicos que o quadro vai abaixo :(


    Isso é errado. Eu tenho uma placa de 7400W, e tenho 3.45kVa contratados. Num ano inteiro nunca disparou o quadro.

    Tenho aqui uns colegas próximos na mesma situação, mesma placa e mesma potência, ainda não disparou vez nenhuma..

    Só no inverno é que tenho de ter cuidado porque o aquecimento é eléctrico e ai fica curto, mas mesmo assim nunca foi abaixo..

    Esses valores de potência são o máximo da placa, gostava de ver alguém cozinhar numa placa com tudo no máximo..

    Só uso o máximo para ferver água, de resto nunca uso no máximo senão queima tudo..

    A instalação de gás não lhe vai ficar mais barata que os 800€..
    Paguei 560€+IVA por instalação para o esquentador e placa (que não tem uso) para botija de 45kg. Para gás natural pode ter de alterar o esquentador, tem de comprar placa, mais material e afins 1000€ não chegam. E não esquecer que isso vem a empresa de gás certificar..com o esquentador a mandar para o tecto falso não certificam de certeza..

    É preferível pagar para aumentar o ramal do que meter o gás..
    Concordam com este comentário: Nelhas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: zericpxt
  9.  # 9

    Colocado por: SS1128É preferível pagar para aumentar o ramal do que meter o gás..
    Pessoalmente, numa remodelação deste tipo, também nunca faria um investimento em gás sobretudo se é só para aquecimento de águas e já tem termoacumulador.
    A cozinha da foto está a precisar de uma reconversão total. Se é que a vai fazer (nem que seja por uma do IKEA que são bem boas) a primeira coisa que tem de fazer é eliminar esse esquentador e rentabilizar os espaços altos.
    A cozinha tem alguma janela?
    Se pretende manter gás para cozinhar e eventualmente suprir uma falha elétrica, instalaria uma placa de indução juntamente com 2 bocas a gás para apoio.
    A alimentação de gás pode perfeitamente ser por garrafa situada em armário exterior, armário esse que com separação pode também acomodar o termo.
    NB: Por uma questão de segurança deve aproveitar para deslocalizar para o exterior termoacumulador e gás. Além de não ter esse "atulhamento" dentro de casa.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: zericpxt
    • Sira
    • 10 julho 2020

     # 10

    Vou dar a minha opinião, que é só isso mesmo, a minha opinião pessoal.

    Eu odeio cozinhar em placa eléctrica/indução, por isso para mim a parte de fogão teria de ser necessariamente a gás.

    A potência contratada pode não ser suficiente por causa do termoacumulador, que ainda por cima gasta imenso.

    Havendo gás natural para mim não havia dúvida, fogão e esquentador a gás e retirar o termoacumulador. Mas resolver com urgência a questão da exaustão do esquentador, sem dúvida.
    Concordam com este comentário: zericpxt
  10.  # 11

    Colocado por: SS1128tenho 3.45kVa contratados.


    Tenho exatamente a mesma potência.
    Tudo em casa é eletrico.
    Termo, placa e forno.
    As vezes tenho dois bicos da placa e o forno a trabalhar e nunca foi nada abaixo.
    Até porque o termo consegue reter agua quente para banhos mesmo em OFF a períodos que chegam as 6\7 Horas.

    Pode ligar os bicos todos da placa no máximo ao mesmo tempo?
    Não.
    E se a sua ideia é essa, a potência contratada é o ultimo dos problemas.
    Primeiro têm de pensar nas condições para alocar determinada potência a determinado local.
    Concordam com este comentário: SS1128
  11.  # 12

    Colocado por: SiraEu odeio cozinhar em placa eléctrica/indução


    Quando fiz a migração, fiquei a odiar.
    Desejei muitas vezes o gás de volta.
    Até um amigo que têm a muito me explicar correctamente como trabalhar com o equipamento.

    E hoje digo-lhe, é muito mais fácil de fazer tudo.
  12.  # 13

    Eletricidade sem duvida mais limpo gasta menos que gás, quanto a cozinhar em placa de indução e preciso saber trabalhar com elas eu neste momento não troco por nada Indução por gás.

    E alem disso não as gases nocivos para a saúde como a queima de gas e afins, Indução mais seguras livres de queimadelas.

    Eu na minha moradia não tenho nada a gas AQS Solar e tudo elétrico.
  13.  # 14

    Colocado por: KduvidasPessoalmente, numa remodelação deste tipo, também nunca faria um investimento em gás sobretudo se é só para aquecimento de águas e já tem termoacumulador.
    A cozinha da foto está a precisar de uma reconversão total. Se é que a vai fazer (nem que seja por uma do IKEA que são bem boas) a primeira coisa que tem de fazer é eliminar esse esquentador e rentabilizar os espaços altos.
    A cozinha tem alguma janela?
    Se pretende manter gás para cozinhar e eventualmente suprir uma falha elétrica, instalaria uma placa de indução juntamente com 2 bocas a gás para apoio.
    A alimentação de gás pode perfeitamente ser por garrafa situada em armário exterior, armário esse que com separação pode também acomodar o termo.
    NB: Por uma questão de segurança deve aproveitar para deslocalizar para o exterior termoacumulador e gás. Além de não ter esse "atulhamento" dentro de casa.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:zericpxt



    Aquela cozinha tem 2 anos, mas só conpraram a parte de baixo, agora vou comprar o resto dos móveis do mesmo modelo no Leroy, para ficar tudo igual.

    A cozinha nao tem janelas, mas tem uma claraboia, em todo o caso o empreiteiro que la anda a fazer umas pequenas obras ficou de me fazer uma chaminé por 150€ (por cima do pladur é possivel chegar ao painel sandwich do telhado facilmente).
  14.  # 15

    Colocado por: SS1128

    Isso é errado. Eu tenho uma placa de 7400W, e tenho 3.45kVa contratados. Num ano inteiro nunca disparou o quadro.

    Tenho aqui uns colegas próximos na mesma situação, mesma placa e mesma potência, ainda não disparou vez nenhuma..

    Só no inverno é que tenho de ter cuidado porque o aquecimento é eléctrico e ai fica curto, mas mesmo assim nunca foi abaixo..

    Esses valores de potência são o máximo da placa, gostava de ver alguém cozinhar numa placa com tudo no máximo..

    Só uso o máximo para ferver água, de resto nunca uso no máximo senão queima tudo..

    A instalação de gás não lhe vai ficar mais barata que os 800€..
    Paguei 560€+IVA por instalação para o esquentador e placa (que não tem uso) para botija de 45kg. Para gás natural pode ter de alterar o esquentador, tem de comprar placa, mais material e afins 1000€ não chegam. E não esquecer que isso vem a empresa de gás certificar..com o esquentador a mandar para o tecto falso não certificam de certeza..

    É preferível pagar para aumentar o ramal do que meter o gás..
    Concordam com este comentário:Nelhas
    Estas pessoas agradeceram este comentário:zericpxt


    O empreiteiro falou hoje com a empresa que faz a instalação de gas natural.


    Cobram 80€ para chumbar o quadro do gas natural (no exterior). Depois cobram 25€/metro linear para abrir rasgo no pladur e voktar a tapar (sao uns 5 metros), e por fim 149€ pela instalação total incluindo material, tudo fica por 380€, fora a chamine que tenho que mandar fazer e que já ia fazer na mesma (150€). Que acham do preço?


    A minha ideia seria usar esquentador (porque ja tenho um esquentador ventilado de gas natural para meter no lugar do que esta na cozinha, nao tenho custo com o equipamento).

    Em relação ao reforço do ramal da EDP seria mais pela placa de indução que está na cozinha. Tambem tenho uma placa Beko de gas natural logo nao gasto dinheiro a trocar... mas placa de indução é mais facil de limpar e mais bonita. O problema é mesmo os 3.45kVA do quadro.

    Estou a ver opiniões de que 3.45kVA podem ser suficientes para o user SS1128 e Nelhas (já agora obrigado pelos comentários), o problema é que o forno é elétrico com potencia máxima de 2400W, e nao sei se estes users usam a placa de indução e forno ao mesmo tempo. Quando tenho forno, uso 1 ou 2 bocas na placa e uma pelo menos no maximo (ex. Fritar batatas na placa e assar qualquer coisa no forno).

    Em todo o caso os vossos comentaris deram-me esperanças de nao ter de aumentar a potência do quadro...

    Obrigado
  15.  # 16

    Vai avançar com uma instalação nova de gás natural e ainda não percebeu que tem de tirar o esquentador de dentro do edifício😏☹️
    Desisto!!
    • eu
    • 11 julho 2020

     # 17

    Colocado por: Kduvidastem de tirar o esquentador de dentro do edifício

    Porquê? Não basta ligá-lo a uma chaminé ?
  16.  # 18

    Colocado por: KduvidasVai avançar com uma instalação nova de gás natural e ainda não percebeu que tem de tirar o esquentador de dentro do edifício😏☹️
    Desisto!!


    Infelizmente isso não é possível (moradia em banda com frente para a estrada, e a traseira fica muito longe da instalação de água e da rua onde está a rede pública de gás natural). Se obrigassem a tal, desistia imediatamente da ideia do gás até porque
    o comercial da Citygas que foi lá à casa nova não levantou problemas do esquentador estar dentro, apenas falou em que tinha obrigatoriamente de ter exaustão (e por isso eu querer fazer a chaminé).

    Além das dúvidas acima, queria tirar uma dúvida. Em caso de fuga de gás na instalação, além dos perigos para a saúde, imaginemos que acontece quando estou 1 semana fora se casa, o que acontece na faturação? Alguém conhece ou tem caso desses? Vem uma fatura de 1000€ ou estou a ser paranóico?

    Em todo o caso vivo num apartamento onde o esquentador está dentro, tal como os esquentadores dos vizinhos. Tenho familiares com gás natural e esquentadores dentro de casa, alguns converteram há 2 anos.
  17.  # 19

    Para mim não. Numa moradia, equipamentos de queima de gás (exceptuando bocas de fogão) é fora de casa e/ou em dependência isolada para o efeito.
  18.  # 20

    E o gás natural não pode ficar no pladur
 
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