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Gestão e condução de obra

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  1.  # 41

    Zedasilva tire-me la uma duvida....mas isso nao deveria ser feito pelo arquitecto com as pessoas que com ele trabalham nas demais especialidades? claro que nao falo neste caso em projectos de arquitectura de 5000 euros mas prai do dobro....

  2.  # 42

    jorgferr
    A fiscalização é uma obrigatoriedade ou seja alguém tem que a assumir.
    Pode muito bem ser o arquitecto ou um dos outros autores dos projectos. Mas você vai ter que lhes pagar esse serviço certo?
    Assim sendo pk não pagar a um técnico exterior.
    Vantagens?
    Não conhece o projecto logo tem uma atenção redobrada o que contribui para detectar falhas ou anomalias.
    Em principio não tem relações de proximidade com nenhum dos outros interveniente logo está numa posição mais vantajosa para "poder exigir"
    Quando acontecer um problema é mais um técnico a quem cabe a responsabilidade de tentar encontrar uma solução

  3.  # 43

    zedasilva isso tudo é muito bonito se voce me falar por exemplo numa comissao 5% por exemplo do valor da obra. Mais do que isso passa a ser um luxo para quem pode pagar. Em 150 000 euros ja falamos de 7500 euros de comissao.

  4.  # 44

    jorgferr
    Esqueça as comissões. Qualquer profissional idôneo não trabalha dessa forma.
    Existe um valor mínimo que cada pessoa julga valer o seu trabalho e é esse valor que deve cobrar em função das horas que trabalha.
    75000 € até pode ser muito caro para uma moradia.

  5.  # 45

    Bem nesses termos ate concordo que pode ser vantajoso. Quanto ao preço tem de concordar comigo que é um factor que pode levar uma pessoa a contratar ou nao esse tipo de serviços. Para concluir acho vantajoso se for um preço acessivel e justo (eu assustei-me qd falou em 1666 euros/mes no seu calculo acima).

  6.  # 46

    Com 1666€ você consegue ter um técnico a tempo inteiro na sua obra.

  7.  # 47

    Devemos adaptar os honorários à complexidade do projecto e grau de acabamento.

    Em média e termos de honorários parece-me justo um valor entre 5.000 e 7.500€ por moradia por cerca de 12 meses de obra. Acresce IVA.

    cumps

  8.  # 48

    A ideia do legislador ao introduzir a obrigatoriedade da existencia de uma fiscalização vem no sentido de cada vez mais se possa garantir alguma qualidade no nosso parque habitacional. Vai funcionar? Quero acreditar que sim se cada profissional encarar a sua tarefa com profissionalismo consciente de que não sabe tudo e que este mundo é um mundo em constante mudança em que todos podemos aprender uns com os outros.
    No dia em que comece a ser comum nas nossa obras haver reunião de obra em que se sentem à mesma mesa, autor do projecto, director técnico e equipe de fiscalização com o intuito não de deitar abaixo aquele leitão rosadinho mas erguer a obra que tem em mãos, creio que as coisas podem comecar a mudar.

  9.  # 49

    zedasilva,
    são sem duvidas funções do Director técnico mas como nas nossas obras essa é uma figura que não existe

    «nas nossas obras...», «...não existe...», PONTO E VIRGULA!

    O que é que pensa que EU faço ??? :-)

    (editado, só agora reparei na indirecta: quando lhe dá jeito irmos ao leitãozinho, Senhor fiscal ?) :-)

    Linio,
    Como sabe se tiver um projecto de execução, vai com concerteza obter propostas muito vantajosas pelo simples facto de estarem todos os materiais e tarefas identificadas, por ter uma equipa que lhe vai avaliar as propostas em termos técnicos e financeiros e ajudar a escolher a melhor.
    Se calhar não é vantajoso?
    Se o empreiteiro tiver esse projecto de execução e o respectivo mapa de medições, etc. etc., é vantajoso tanto para ele como para o dono de obra.

    E o D.O. não precisa de mais nenhuma "equipa" pelo meio para perceber qual a melhor proposta (os aspectos técnicos estão definidos nos projectos e nos mapas de mediçao, pelo que é só comparar valores, que diabo!).

  10.  # 50

    Luis
    As sua obras não contam :)))
    A sua empresa está muitos patamares acima da média e sabe bem disso.

  11.  # 51

    Para min Fiscalização deve e deverá sempre existir.

    gestão de obra eu entendo, que a partir daqui o dono so serve para passar cheques.

    porque não um bom projecto, entregar a obra chave na mão (talvez com o apoio da fiscalização??) e depois o fiscal a verificar a execução do projecto

  12.  # 52

    Fiscalização tem que existir quer o DO queira quer não. È uma das exigências da lei.
    Assim sendo pk pagar (sim pk não há mta gente a passar termos de resp. de borla) por algo que na realidade não tenho?

  13.  # 53

    Colocado por: zedasilvaFiscalização tem que existir quer o DO queira quer não. È uma das exigências da lei.
    Assim sendo pk pagar (sim pk não há mta gente a passar termos de resp. de borla) por algo que na realidade não tenho?

    Não percebi. Se quer dizer que já que está a pagar a um fiscal, este que assine o termo de responsabilidade, não concordo. O termo de responsabilidade pela boa execução do projecto, é o director técnico que o tem que passar. Dito de outra forma, o empreiteiro é que tem de se responsabilizar pelos trabalhos que está a fazer, sem prejuízo, naturalmente, de estes terem de ter a aprovação da fiscalização.

  14.  # 54

    J.Fernandes
    O que queria dizer é que a legislação obriga a que exista um fiscal ou seja tem que haver um técnico que vai passar um termo de resp. responsabilizando-se por isso. Como estes termos por norma não são de borla pk não o DO investir mais um pouco e ter uma fiscalização efectiva em vez de uma fiscalização faz de conta?

  15.  # 55

    Boa tarde!

    Estou na parte final do projecto de arquitectura, (vai entrar nas especialidades) e o meu arquitecto aconselhou começar a pensar numa pessoa para fiscalizar a execução da obra. Também se prontificou a prestar esse serviço...

    As minhas questões são:

    - quanto é que custa mais ou menos esse serviço para uma moradia?
    - para que aspectos devo estar alerta e que tipos de serviços devem prestar no decorrer do seu acompanhamento?
    - como é posso seleccionar um bom fiscalizador de obra?

    Não conheço ninguém no meio, não percebo nada de construção, não tenho construtor seleccionado e a única referência que tenho é o meu arquitecto que me parece bastante competente e conhecedor.

    Será que me podem ajudar sff?
    JP

  16.  # 56

    Paionense

    1) O preço varia de técnico para técnico. Digamos que está muito dependente do grau de cobertura que fizer à obra, seja quanto ao controlo de execução das tarefas diárias, seja quanto ao pedido de propostas e respectiva análise considerando a intervenção directa no processo e também depende muito da complexidade do projecto quanto à qualidade dos materiais a aplicar e sempre de acordo com o grau de pormenor e detalhe de acabamento. Apontaria para 10% da estimativa da orçamental de projecto.

    2)Acompanhamento directo dos trabalhos, registando cumprimento do projecto, materiais, aferição de técnicas de aplicação, controlo dos custos na evolução da obra e controlo dos prazos no andamento dos trabalhos.

    3) Avalie pelo curriculo e obra feita. Dirija-se ao técnico e peça para começar a elaborar um descritivo do projecto para identificação dos materiais e formas de aplicação. Em seguida uma estimativa de custos por tarefas para a execução da obra e em seguida um plano de trabalhos detalhado.

    Um técnico com experiência de obra, análise de projecto e conhecedor de mercado quanto aos preços dos materiais e respectiva aplicação entregar-lhe-á com concerteza um trabalho credível.

    formalize a prestação de serviços com um contrato onde estejam definidos todos os objectivos a atingir com a prestação dos serviços, para sua salvaguarda.

    Espero ter ajudado.
    •  
      FD
    • 13 agosto 2010

     # 57

    Colocado por: LinioApontaria para 10% da estimativa da orçamental de projecto.

    Ou seja, se se espera gastar 150.000€ na moradia, na sua opinião, para fiscalização gastar-se-ia 15.000€?

  18.  # 58

    Linio
    Não está ai a misturar um pouco as funções do Director Técnico com as do Fiscal?
    paionense
    Numa visão mais simplista.
    Um bom fiscal só efectuará um bom serviço se tiver o apoio e aceitação de todos os intervenientes em obra. Ou seja de nada lhe serve ter um fiscal em obra dia sim dia não se tiver um mau empreiteiro.
    Um bom fiscal è aquele que está todos os dias disposto a aprender e não se limita a seguir os projectos e o caderno de encargos.
    Um bom fiscal è aquele que se reúne em obra com o DT por forma a encontrar a melhor solução para qualquer problema que possa surgir.
    Na minha opinião para uma moradia com uma Direcção técnica efectiva (isto é alguém em obra responsável por a dirigir) e um empreiteiro consciencioso no mínimo uma visita semanal à obra é suficiente para garantir uma boa fiscalização.
    Quando contratar um fiscal aproveite para que este assuma igualmente os serviços de coordenação de segurança pois são actividades que podem ser assumidas pelo mesmo técnico e è igualmente da sua responsabilidade nomear um coordenador de segurança.
    O fiscal pode muito bem ser o seu arquitecto muito embora haja câmara que não pensam assim. De qualquer das formas já que vai ter que pagar esse serviço porque não contratar um terceiro que não tenha ligações nem aos autores dos projectos nem ao empreiteiro. Sempre é mais uma garantia de isenção.

  19.  # 59

    15.000 € / 12 meses = 1250 € mês
    Assim também quero. E até vou todos os dias è obra e levo umas mines sempre que houver reunião.

  20.  # 60

    Não confunda orçamento de execução com estimativa orçamental de projecto. Um projecto para obter licenciamento deve ter no processo a estimativa orçamental para execução da obra de acordo com preços correntes na região. Procure na documentação de projecto. Este valor é muitas das vezes inferior ao real, todavia é sobre ele que se efectuam cálculo de honorários.

    Cumps

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