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1. • Quilleute
   • 16 maio 2021

    # 921

   Colocado por: rjmpires
   Então se a sua empresa fechar amanhã não deixa valor nenhum?

   
   
   Depende ... das minhas pretensões. 😏
   
   O que não falta aí são actividades de soma zero em todos os sectores; ex : empresas de manufactura podem empregar consultores fiscais para minimizar os passivos e altos executivos que se concentram em engenharia financeira.
   À medida que a capacidade de produzir bens de qualidade com menos pessoas aumenta, o valor reside cada vez mais em marcas subjectivas, e as empresas racionais dedicarão recursos a actividades como análise de mercado, engenharia financeira e planeamento fiscal. Eventualmente, quase todo o trabalho humano pode ser dedicado a actividades de soma zero.
2. •  
     rjmpires
   • 16 maio 2021

    # 922

   Colocado por: Quilleute
   
   Depende ... das minhas pretensões. 😏
   
   O que não falta aí são actividades de soma zero em todos os sectores; ex : empresas de manufactura podem empregar consultores fiscais para minimizar os passivos e altos executivos que se concentram em engenharia financeira.
   À medida que a capacidade de produzir bens de qualidade com menos pessoas aumenta, o valor reside cada vez mais em marcas subjectivas, e as empresas racionais dedicarão recursos a actividades como análise de mercado, engenharia financeira e planeamento fiscal. Eventualmente, quase todo o trabalho humano pode ser dedicado a actividades de soma zero.

   
   Felizmente que esse quase faz a diferença toda e é muito maior que o restante universo.
3. • Quilleute
   • 16 maio 2021

    # 923

   Colocado por: rjmpires
   Felizmente que esse quase faz a diferença toda e é muito maior que o restante universo.

   
   
   Aceito, no entanto a palavra “ainda” impõe-se.
   O sistema económico, foi deturpado com o passar dos anos e sou da opinião que ainda vai piorar.
4. •  
     rjmpires
   • 16 maio 2021 ^editado

    # 924

   Colocado por: Quilleute
   
   Aceito, no entanto a palavra “ainda” impõe-se.
   O sistema económico, foi deturpado com o passar dos anos e sou da opinião que ainda vai piorar.

   
   Nunca questionei esse facto, o mercado especulativo e bolsista também não é nenhum mar de rosas.

   Concordam com este comentário: Quilleute
5. • josealmeida
   • 16 maio 2021 ^editado

    # 925

   Colocado por: Palhava
   
   Pois é... é o sistema da pirâmide.
   É uma farsa todo este "negócio".

   
   
   Não concordo. Então ações também são sistema em pirâmide? Se formos por aí os bancos também são sistemas em pirâmide com os seus empréstimos. Quem chega primeiro ao mundo, tem possibilidade de acumular dinheiro para depois lhe emprestar e ficar a cobrar-lhe um juro.
   
   Eu estou a investir em moedas, ou seja tecnicamente estou a emprestar potencial em forma monetária a alguém para que ele tenha possibilidade de, digamos, durante 4 anos desenvolver uma ferramenta que poderá revolucionar a industra financeira. Se ele conseguir, parte dessa ferramenta é agora minha, e se a lei da oferta e procura ditar que a ferramenta vale mais do que aquilo que eu investi, porque é que não haveria de lucrar?
6. • Quilleute
   • 16 maio 2021 ^editado

    # 926

   Colocado por: rjmpiresNunca questionei esse facto, o mercado especulativo e bolsista também não é nenhum mar de rosas.

   
   
   Longe disso, aliás nunca pretendeu ser.
   No entanto é uma forma de gerar lucro, tão legítima como qualquer outra.
   A moeda digital já se legitimou no meio especulativo, não é por acaso que os bancos centrais / grandes fundos de investimento, já olham para ela com outros olhos.
   Uns a veem como ameaça ao sistema económico actual, outros como forma de gerar riqueza.
   No fim, lucro é lucro... venha ele da produção de bens reais , virtual ou especulativo.
   
   Para mim, desde que alguém possa melhorar a sua vida, fico contente, seja com moeda em papel seja com moeda virtual.
7. • Quilleute
   • 16 maio 2021 ^editado

    # 927

   Cada vez que se metem na conversa esquemas de pirâmide em relação á criptomoeda, vêm -me à cabeça o BPN, BPP e o mais recente BES, onde milhares de pessoas perderam uma vida de poupanças, num claro esquema de pirâmide com FIAT , mas que nunca é relacionado com o termo em si, por ser com a moeda corrente.
   
   Há uns meses atrás li um artigo de um economista, que escreveu um artigo demonstrando exactamente como todo o sistema financeiro se tornou um esquema de pirâmide financiado pelos bancos centrais.
   Dá que pensar...
   
   Talvez com o tempo se torne mais claro.

   Concordam com este comentário: RicardoPorto, josealmeida, rui1magano
8. • RicardoPorto
   • 16 maio 2021 ^editado

    # 928

   A partir do momento que o dinheiro físico em circulação são 3 ou 4% do dinheiro no Excel... Esta tudo dito

   Estas pessoas agradeceram este comentário: megamen
9. •  
     rjmpires
   • 16 maio 2021

    # 929

   Colocado por: Quilleute
   
   Longe disso, aliás nunca pretendeu ser.
   No entanto é uma forma de gerar lucro, tão legítima como qualquer outra.
   A moeda digital já se legitimou no meio especulativo, não é por acaso que os bancos centrais / grandes fundos de investimento, já olham para ela com outros olhos.
   Uns a veem como ameaça ao sistema económico actual, outros como forma de gerar riqueza.
   No fim, lucro é lucro... venha ele da produção de bens reais , virtual ou especulativo.
   
   Para mim, desde que alguém possa melhorar a sua vida, fico contente, seja com moeda em papel seja com moeda virtual.

   
   O meu grande problema com isso é que o lucro é gerado quase sempre às custas dos mesmos, e quando não há, quem paga continuam a ser os mesmos.
   
   
   

   Colocado por: RicardoPortoA partir do momento que o dinheiro físico em circulação são 3 ou 4% do dinheiro no Excel... Esta tudo dito

   
   No sec.XXI não era exequível andarmos com os bolsos cheios de moedas de ouro.
10. • Quilleute
    • 16 maio 2021

     # 930

    Colocado por: rjmpiresO meu grande problema com isso é que o lucro é gerado quase sempre às custas dos mesmos, e quando não há, quem paga continuam a ser os mesmos.

    
    
    Ok, mas todo o sistema financeiro está construído nesse predicamento. Não digo que está correto, porém a realidade persiste.
    A diferença ( a meu ver ) no mundo da moeda digital, é que a hipótese de lucro está acessível a qualquer um a partir de qualquer valor ... e não só ao “1%”.
    
    

    Colocado por: rjmpiresNo sec.XXI não era exequível andarmos com os bolsos cheios de moedas de ouro.

    
    
    Ele não se referia nesse termo, mas sim na “materialização” da moeda gerada do nada
11. •  
      rjmpires
    • 16 maio 2021 ^editado

     # 931

    Colocado por: QuilleuteEle não se referia nesse termo, mas sim na “materialização” da moeda gerada do nada

    
    Mas essa materialização da moeda virtual só existe quando se transaciona por algo palpável, já o meu suor mensal pode ser palpável.
12. • Quilleute
    • 16 maio 2021

     # 932

    Colocado por: rjmpiresMas essa materialização da moeda virtual só existe quando se transaciona por algo palpável,

    
    
    Ok... agora tente explicar o $ ou o € ... ou qualquer outra moeda.
    
    Estou-me a referir ao facto de antigamente a moeda ser sustentada pelo ouro, hoje em dia isso já não acontece, o que dá novamente origem á questão : de onde vem o dinheiro?
    
    Não vejo diferença entre investir em ações e investir em tecnologia blockchain, a não ser a possibilidade de acesso a qualquer pessoas.
    
    Actualmente para investir em ações e “jogar” na bolsa necessita de cumprir parâmetros específicos, que impede o comum cidadão de participar de forma equalitária. Aliás, por norma, o cidadão comum só terá acesso ao que o sistema bancário lhe oferece, limitação na oferta, nos valores , nas hipóteses de rendimento...
    Não existe uma “autonomia na escolha”.
    
    Investimento em Blockchain é livre ! Começa quando quer , onde quer e com o valor que quiser.
    
    

    Colocado por: rjmpireso meu suor mensal pode ser palpável.

    
    
    Pensamento analítico não é palpável e no entanto gera lucro 😉.
    Sec XXI, as hipóteses são ilimitadas no entanto uma não anula a outra.
13. • eu
    • 16 maio 2021

     # 933

    Colocado por: QuilleuteLamento, mas a imagem que passou de si mesmo foi aquela. Se existe coisa de que me orgulho é da humildade de saber que existem assuntos dos quais nada sei.
    Logo não emito opinião sobre os mesmos , para não me envergonhar e fazer figuras tristes.

    
    
    Lamento, mas chamar ignorantes aos outros devido a uma frase solta, provavelmente lida fora do contexto em que foi escrita, não é humildade, é arrogância.
    
    E o mais paradoxal é que afinal até concorda com aquela frase! Surreal!
    
    E os outros é que fazem figuras tristes?
14. • Quilleute
    • 16 maio 2021 ^editado

     # 934

    Colocado por: euchamar ignorantes aos outros devido a uma frase solta, provavelmente lida fora do contexto em que foi escrita, não é humildade, é arrogância.

    
    
    “uma frase solta (...) colocada fora do contexto” ... no contexto em que a colocou, não existe muito azo a problemas de interpretação.
    Se não era essa a sua intenção, é outro assunto.
    
    

    Colocado por: euafinal até concorda com aquela frase!

    
    Mais uma vez errado, não concordo no sentido, individualista / pejorativo em que a inseriu.
    Mas, como não está por dentro do assunto e abstenho-me da possibilidade de o esclarecer, prefiro retirar-me do diálogo com o caríssimo forista.
15. • Reduto25
    • 16 maio 2021 ^editado

     # 935

    Se acha isso pode ir fazer queixa as autoridades competentes , esquemas pirâmide são formas de investimento fraudulentas .
16. •  
      rjmpires
    • 16 maio 2021

     # 936

    Colocado por: Quilleute
    
    Ok... agora tente explicar o $ ou o € ... ou qualquer outra moeda.
    
    Estou-me a referir ao facto de antigamente a moeda ser sustentada pelo ouro, hoje em dia isso já não acontece, o que dá novamente origem á questão : de onde vem o dinheiro?
    
    Não vejo diferença entre investir em ações e investir em tecnologia blockchain, a não ser a possibilidade de acesso a qualquer pessoas.
    
    Actualmente para investir em ações e “jogar” na bolsa necessita de cumprir parâmetros específicos, que impede o comum cidadão de participar de forma equalitária. Aliás, por norma, o cidadão comum só terá acesso ao que o sistema bancário lhe oferece, limitação na oferta, nos valores , nas hipóteses de rendimento...
    Não existe uma “autonomia na escolha”.
    
    Investimento em Blockchain é livre ! Começa quando quer , onde quer e com o valor que quiser.
    
    
    
    Pensamento analítico não é palpável e no entanto gera lucro 😉.
    Sec XXI, as hipóteses são ilimitadas no entanto uma não anula a outra.

    
    Possivelmente fomos confrontados com realidades diferentes, de facto a moeda de hoje em dia vale tanto como um saco cheio de areia, o valor das coisas hoje em dia é demasiado subjetivo.
    Já o facto de não haver suporte por trás das moedas virtuais é algo assustador, mas por outro lado também não vamos ter de pagar o desaparecimento da mesma como pagamos dívidas de devedores a bancos.

    Concordam com este comentário: Quilleute, josealmeida
17. • eu
    • 16 maio 2021

     # 937

    Colocado por: Quilleutea economia global da forma como foi concebida, é um jogo de soma zero.

    
    
    

    Colocado por: QuilleuteNa economia global actual, para alguém ganhar, alguém precisa necessariamente de perder algo.

    
    
    

    Colocado por: QuilleuteMais uma vez errado, não concordo no sentido, individualista / pejorativo em que a inseriu.

    
    
    Incoerência ao mais alto nível...
    
    

    Colocado por: QuilleuteMas, como não está por dentro do assunto e abstenho-me da possibilidade de o esclarecer, prefiro retirar-me do diálogo com o caríssimo forista.

    
    
    A que depois junta arrogância desmedida.
    
    Tem razão: é melhor não continuar a conversa. Fique bem.
18. • Quilleute
    • 16 maio 2021

     # 938

    Colocado por: Reduto25Se acha isso pode ir fazer queixa as autoridades competentes , esquemas pirâmide são formas de investimento fraudulentas .

    
    
    Tenho isso na agenda para a próxima semana, fazer queixa do sistema bancário mundial. 😏😂
    Os lesados do BES (por exemplo) tentam que alguém os ouça faz anos, e... 🦗 🦗 🦗 .

    Concordam com este comentário: josealmeida
19. • Quilleute
    • 16 maio 2021 ^editado

     # 939

    Colocado por: rjmpiresJá o facto de não haver suporte por trás das moedas virtuais é algo assustador.

    
    
    Concordo em parte, tal como em qualquer sistema fiduciário, existem inúmeros projectos que nada mais são, que scams, mas existem
    também moedas sustentadas por projectos tecnológicos.
    É uma questão de educação na área.
    
    Blockchain é tecnologia tangível ,( encriptação, criptografia etc ), investir na área actualmente é tão sólido como investir na “internet” nos anos 90.

    Concordam com este comentário: josealmeida
20. • Palhava
    • 16 maio 2021

     # 940

    Colocado por: Quilleute
    
    Estou confuso, não é assim que funciona com o sistema fiduciário em geral ?
    Para alguns ganharem € é á custa dos que o perdem ?
    
    Uma coisa é ser ignorante sobre o assunto em questão , outra é ser-se ignorante sobre economia de uma forma geral ?
    Honestamente, só se envergonhou.

    Concordam com este comentário:josealmeida,ricardo.rodrigues

    
    ainda na semana passada deu um programam na SIC sobre um indíviduo que foi burlado num esquema de criptomoeda... iludiram a pessoa a dizer que dava 25% ao ano e ele ficou a arder.
    
    Oxalá façam todos bons negócios. Que nunca se arrependam.