- tiagoantunes
- 9 outubro 2010 editado
Olá,
Tal como muitos participantes no Fórum da Casa, também eu vou agora iniciar a construção da minha casa.
Estou na fase de projecto e devido aos novos requisitos térmicos/acústicos tenho de decidir já como é que serão as paredes.
Assim venho pedir opiniões na esperança de conseguir decidir.
Actualmente existem dois métodos comuns para as paredes: isolamento exterior (capoto) e tradicional (caixa de ar).
Após ler muitos estudos que dizem que o Isolamento exterior é o melhor, já estava inclinado para o capoto, mas depois veio o orçamento...30-40 Euros/m2 !!!
E na arquitetura da casa esta previsto em algumas zonas levar pedra natural decorativa no exterior, o que não é muito conveniente para o capoto...
Por isso, pensei, e porque não fazer uma construção utilizando os dois métodos, de forma a tirar proveito das vantagens dos dois?
E elaborei a seguinte ideia que se encontra na imagem.
O XPS interno será colado ao pano exterior ou interior conforme o isolamento seja mais eficaz.
As placas de XPS terá encaixes laterais para certificar de que nas existem frestas entre as placas.
O pano exterior será com tijolo térmico 14 e o pano interior de tijolo normal 11.
Nas esquinas os pilares terão 25x25 e o isolamento exterior tipo capoto para remover a ponte térmica.
A espessura da parede seria de 33 cm excluindo os reboco (+2+2=37cm).
Esta configuração possui as vantagens dos dois métodos de construção sendo um misto de capoto + tradicional e tem as seguintes vantagens (do meu ponto de vista):
- Permite que os panos estejam ligados aos pilares reforçando a solidez da parede..
- Permite a utilização de Capoto nos pilares eliminando as pontes térmicas.
- Permite a aplicação de pedra natural decorativa no exterior.
- O tijolo de 11 interno permite a abertura de "roços" sem que se esteja a alterar o isolamento.
A sequência de construção das paredes será:
1 - Enchimento de Pilares.
2 - Pano exterior.
3 - Colocação do XPS na caixa de ar.
4 - Tapamento de qualquer fresta que exista na zona dos pilares, na zona inferior e na zona superior.
5 - Pano Interior.
6 - Isolamento dos pilares com capoto.
7 - Reboco projectado.
Dito isto, gostaria de saber a opinião do fórum.
Acham que é fazível?
Existe algum problema em utilizar capoto só na zona dos pilares e e ligar o reboco do capoto ao reboco da parede?
Obrigado,
Tiago Antunes-
Pedro Azevedo78
- 9 outubro 2010
Veja este tópico:
https://forumdacasa.com/discussion/9841/sondagem-qual-a-melhor-parede-dupla-qual-o-melhor-isolamento-de-um-pilar/#Item_8- rui moreira
- 9 outubro 2010
Caro tiagoantunes, a sua sugestão de solução de parede exterior parece-me um pouco confusa, nas palavras e na execução.
O sistema ETIC`s(vulgo "capotto"), é um sistema composto por vários materiais e várias tarefas de execução e funciona como sistema uniforme de isolamento e eliminação de pontes térmicas(vigas, pilares, soleiras, etc,.). Os esquemas que apresenta em nada se identificam com o sistema ETIC`s. Até na tentativa de correcção das pontes térmicas junto dos pilares esse esquema falha.
Não é correcto projectar uma solução de parede dupla com isolamento na caixa de ar e conciliar este com o sistema ETIC`s na solução de parede exterior. Não deixa de ser um pleonasmo. Gastos desnecessários e perda de área habitável devido ao aumento da espessura da parede no seu conjunto.
O sistema ETIC`s respeita no geral o uso de determinados materiais entre eles o EPS(com espessuras aconselhadas entre os 4 e os 8 cm, dependendo de vários factores), rede de fibra de vidro com determinadas características, colas(Weber, Viero, etc, etc,.), primário, e acabamento final. A estes somam-se os perfis de arranque, perfis de aresta, e outros complementos do mesmo tipo.
Portanto, falar em sistema capotto sem que sejam aplicados estes materiais e respeitando o modo de execução da marca escolhida é incorrecto.
Pelo que percebi dos esquemas apresentados, a sua preocupação é corrigir as pontes térmicas, mas até nisso eu acho que não escolheu a melhor opção.
Na correcção das pontes térmicas terá que ter em conta que não deverá haver interrupção do isolamento térmico(XPS, no caso). Aconselho a aplicação de forras de tijolo de forma que o XPS fique protegido pelas mesmas e funcionem em harmonia de alinhamento e haja uniformidade de materiais na parede exterior para posteriormente receber o reboco.
Cumprimentos.- tiagoantunes
- 10 outubro 2010
Obrigado pelos comentários e concordo Rui.
Estive a pesquisar mais um pouco e cheguei ao esquema em baixo.
A ideia e utilizar Wallmate IB (face rugosa) ou aglomerado de fibra de abeto, para o isolamento do pilar, que será colocado na cofragem e levara grampos de ancoragem antes da betonagem.
A dúvida esta no tijolo de 4 que não sei se o hei-de colocar na parede interior, ou no exterior a revestir o isolamento do pilar, para que o reboco esteja sobre o mesmo tipo de superfície...
O que dizem?
Obrigado.Boas
Experimente estudar essa execução na zona da viga. Vai ver que o tijolo não tem área de apoio suficiente (deve estar apoiado em, pelo menos, 2/3 da sua largura).
Por outro lado, tem a certeza que os pilares vão ter 20 cm de largura?
cumps
José Cardoso- tiagoantunes
- 11 outubro 2010
Bem, o tijolo tem 14 cm, logo 2/3 serão ~9,3cm.
Se colocar isolamento de 4cm, poderei colocar o tijolo apoiado em 10 cm o que nao trará problemas (acho eu...).
Os pilares laterais poderão ter 20 cm de largura se tiverem 30 ou ate 40 de comprimento...
Os pilares de canto seriam de 25x25.
O meu principal receio é o reboco sobre o isolamento...tenho receio que abra fissuras na zona de separação enter o tijolo e o isolamento...
Cumprimentos,
TiagoBoasSe colocar isolamento de 4cm, poderei colocar o tijolo apoiado em 10 cm
Sem caixa de ar? E o tijolo da face interior?Os pilares laterais poderão ter 20 cm de largura se tiverem 30 ou ate 40 de comprimento...
Pilares e vigas com 20 cm? Já tem o projecto de estabilidade?
cumps
José Cardoso- tiagoantunes
- 11 outubro 2010
Se colocar isolamento de 4cm, poderei colocar o tijolo apoiado em 10 cm
Sem caixa de ar? E o tijolo da face interior?
Na zona do pilar nao levaria caixa de ar, pois o isolamento seria colocado com a confragem, ficando logo ligado ao betão do pilar.Os pilares laterais poderão ter 20 cm de largura se tiverem 30 ou ate 40 de comprimento...
Pilares e vigas com 20 cm? Já tem o projecto de estabilidade?
A viga não teria 20 cm pois a placa será de betão maciço.
Contudo, se não puder ser 20 cm, exclui-se o tijolo de 4 no interior, e o pilar terá 25x25.
O principal receio está no reboco sobre o isolamento. Apesar de existirem isolamentos com face rugosa para melhor adesão do reboco, sempre será o reboco sobre dois materiais distintos com diferents propriedades de expansão/contracção...o que pode facilitar o aparecimento de fissuras.
Já agora José, qual o método de isolamento que recomendaria?
Cumps,
TiagoBoas
Capotto. Ou então algo deste género.
cumps
José Cardosoj cardoso
Esta solução continua a ter uma ponte térmica na ligação viga-laje.
CmpsBoas
Não me incomoda grandemente, a não ser que ande perto dos limites. Nesse caso posso escolher esta solução. Mas continuo (regra geral) a preferir o ETICS.
cumps
José CardosoBoas
Penso que aqui a ponte térmica "praticamente" foi eliminada.
CmpsBoas
Não me importo nada de conhecer outras soluções.
cumps
José CardosoAproveitando este tópico referente a correção de pontes térmicas.. já pesquisei com algum cuidado e não encontrei nada..
Relativamente às cantarias para assentar os alumios.
como se corrige a ponte térmica da cantaria? Corrige-se ou vive-se com ela?
Na casa onde estou agora as pedras (que "entram" para dentro de casa) ficam tão frias que trazem o frio para dentro de casa...
Podem colocar / indicar desnhos / pormenores em como corrigir esta ponte térmica?
Ao falar hoje com o canteiro, ele disse-me que o caixilho poderia assentar no fim da pedra (metade na pedra, metade "pendurado"), sendo depois a parte pendurada (que fica para o interior) fechada a massa..
Perguntei se se podia por 2 pedras com um material entre elas e ele disse que nunca tinha visto tal coisa..
Agradecia a vossa ajuda
Obrigado- tiagoantunes
- 13 outubro 2010
Boas, depois de muita pesquisa, já decidi e vou aplicar isolamento pelo exterior (ETICs) colocando bloco ou tijolo térmico de 25 e XPS de 6 ou 8 cm (tou à espera de orçamentos).
Estou indeciso é no tipo de alvenaria...o que é que acham melhor tendo em conta peso/preço/comportamento térmico e ainda a facilidade de abrir "roços" (no interior) para tubagens?
@Gugas:Colocado por: gugas
Perguntei se se podia por 2 pedras com um material entre elas e ele disse que nunca tinha visto tal coisa..
Eu também ando com essa duvida, e estava a pensar em colocar 2 pedras, com isolamento entre elas para separar a que está no exterior e a do interior.
Por o cantareiro dizer que nunca viu tal coisa, não quer dizer que não se faça...se o cliente quer...o cliente tem.
Cumprimentos.Boas...como se corrige a ponte térmica da cantaria? Corrige-se ou vive-se com ela?
Pode viver com ela desde que tenha sido considerado o seu efeito no cálculo. Também pose usar uma adaptação desta solução (ver "Pormenores" , "janela recuada sobre peitoril de pedra")
cumps
José CardosoColocado por: j cardoso
Pode viver com ela desde que tenha sido considerado o seu efeito no cálculo. Também pose usar uma adaptaçãodestasolução (ver "Pormenores" , "janela recuada sobre peitoril de pedra")
cumps
José Cardoso
A espessura do isolamento (XPS ou EPS??) na parte que dobra/contorna os portais (ombreiras, soleiras e peitoris das portas e janelas) não deveria ser igual à espessura do EPS utilizado na paredes exteriores? Em vez de uma tira de 1.5cm como está no pormenor que indicou?
Ou seja se tem EPS de 8cm no exterior das paredes não seria preferível colocar os mesmos 8 cm nos portais até meio da largura da parede - i.e, até a zona onde a caixilharia assenta sobre a pedra - na outra metade interior seria colocada uma forra de tijolo/bloco com a mesma espessura para ficar nivelado, sobre a qual seria assente a soleira interior. Desta forma a pedra da soleira exterior ficaria nivelada com a soleira interior (também de pedra ou madeira) e as duas seriam separadas com uma tira de XPS no sitio onde assenta caixilharia.- rui moreira
- 13 outubro 2010
Caro tiagoantunes, já pensou na solução de acabamento interior em gesso cartonado. Penso que com esta solução se elimina os "roços" para tubagens, podendo a mesma desenvolver-se entre a caixa de ar que fica entre a parede de tijolo ou bloco térmico e o gesso cartonado.Colocado por: tiagoantunes
Estou indeciso é no tipo de alvenaria...o que é que acham melhor tendo em conta peso/preço/comportamento térmico e ainda a facilidade de abrir "roços" (no interior) para tubagens?
Cumprimentos.- tiagoantunes
- 13 outubro 2010
O gesso cartonado implicaria a redução da area interna da casa além de qu nao sou grande fã...
Em relacção as pedras das janelas encontrei no site da FINSTRAL, janelas em PVC com aro de 10 cm o que permite a aplicação de duas pedras com isolamento no interior.
Gostei da solucção para isolar as pedras das janelas.- rui moreira
- 13 outubro 2010 editado
Colocado por: tiagoantunesO gesso cartonado implicaria a redução da area interna da casa além de qu nao sou grande fã...
Caro tiagoantunes, concordo com a opinião de que com a utilização do gesso cartonado perderia área interna da casa e aceito que não seja fã do mesmo, mas terá que concordar que a abertura de "roços" implica a perda parcial das características do tijolo ou bloco térmico, abalará o assentamento do mesmo e dará azo ao aparecimento de possíveis fissuras no acabamento final.
Cumprimentos.0.0211 seg. NEW
