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    • RuiSTB
    • 15 outubro 2010 editado

     # 1

    Boa tarde a todos!

    Primeiro que tudo parabéns pelo fórum, que em muito contribui para esclarecer e informar todas as pessoas que procuram ou "tentam" vender uma casa.

    E não foi por acaso que escrevi "tentam", uma vez que nos dias que correm, com os bancos a dificultarem o acesso ao crédito, se o preço das casas não baixar, nem tão cedo as venderão.

    Como potencial comprador de um imóvel, há já alguns meses (perto de 1 ano), que acompanho o mercado na minha área de residencia, contudo os apartamentos que "namorei" no inicio desta aventura, alguns deles ainda se encontram à venda pelo mesmo preço.

    A minha pergunta é: Será que o preço das casas irá baixar nos próximos meses ou já está a baixar e eu é que ainda não dei conta?

    Aguardo as vossas sábias respostas. :)

    Atenciosamente
    RR
  1.  # 2

    Já agora, os números do Euromilhões e a evolução do PSI-20 até ao final do ano.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: raulschone
    •  
      FD
    • 15 outubro 2010

     # 3

    Colocado por: RuiSTBSerá que o preço das casas irá baixar nos próximos meses ou já está a baixar e eu é que ainda não dei conta?

    Ninguém lhe pode responder a isso.

    Cada vendedor gere a sua venda como entende, há pessoas a quem o dinheiro não faz falta e deixam os imóveis apodrecer à venda.
    Há vendedores que precisam do dinheiro e vendem abaixo do preço do mercado porque têm urgência.
    Outros vendedores há que nem sim nem não.

    Na minha opinião, o que deve fazer é ver uma de que goste mesmo muito e apresentar uma proposta (um preço para compra).
    Se não aceitarem a proposta e não houver negociação possível, avance para a próxima.
    Estar à espera que baixem os preços para comprar não dá com nada, andei 5 ou 6 anos nessa aventura e na altura só perdi dinheiro...
    • eu
    • 15 outubro 2010

     # 4

    Colocado por: FDNinguém lhe pode responder a isso.


    O cenário económico para a próxima década é previsível e tudo aponta para uma forte queda nos preços dos imóveis.
  2.  # 5

    Colocado por: eu

    O cenário económico para a próxima década é previsível e tudo aponta para umaforte quedanos preços dos imóveis.


    Explique-nos lá, se todos os anos o coeficiente de correcçao monetário, é SEMPRE POSITIVO ou no limite, igual a zero, como é que os imoveis DESVALORIZAM?

    Os imoveis NÂO desvalorizam. Baixam-lhes é o preço, para tentar provocar a venda. Ou então, compraram INFLACIONADO e agora, vendem-nos por preços mais proximos da realidade.

    Além disso, as dificuldades pelas quais passamos, dificultam ainda mais a compra de imoveis pelo que, aliando ao facto da terra ser um bem escasso, os BONS investimentos imobiliarios são, cada vez mais, VALORIZADOS.
    • eu
    • 15 outubro 2010

     # 6

    Parreira, os imóveis não têm um preço intrínseco, obedecem à lei da oferta e da procura. Nos próximos anos, a oferta vai aumentar e a procura diminuir e o resultado será inevitável: descida dos preços.

    Além disso, a quantidade de dinheiro a circular em Portugal vai descer de forma significativa, o que vai originar descida de preços em quase todas as áreas que não dependam de importações.

    Não esquecer também o aumento BRUTAL de incumprimentos nos créditos à habitação, com a consequente venda em leilão a preços baixos.

    Eu não tenho dúvidas nenhumas: os preços vão baixar, e bastante!
  3.  # 7

    Caro eu, permita-me discordar com o seu ponto de vista, mas parece-me que está a confundir a venda compulsiva, ou seja venda de casas em leilão por parte de particulares que em resultado de um desequilibro na sua vida financeira se viram obrigado a vender as suas casas ou por parte de construtores que se viram em situação de quase insolvência e tiveram que vender abaixo do preço. Contudo, devemos perceber que estes cenários por si não prefiguram uma descida no preço das casas, são antes situações extraordinárias.
    Agora se analisarmos as situações comuns, para além dos aspectos que o forista Parreira enunciou, note por exemplo o cenário de uma família de classe média comum que mora num imóvel com cerca de 10 anos e por algum motivo decidiu trocar de casa;
    Ora, como bem disse com a banca a dificultar o acesso ao crédito, se bem que por um lado esta família provavelmente retrair-se-á de comprar uma nova casa, mas por outro lado, só venderá a sua casa se o preço for suficientemente alto para poderem apresentar melhor garantias para o banco.
    Analisemos agora no caso de um construtor em situação de quase insolvência;
    O construtor só está numa situação de insolvência porque deve dinheiro á banca, ou seja, o banco emprestou dinheiro a este empresário para que este pudesse construir, contudo note que a garantia que o banco tem são os próprios imóveis, ou seja, na sua hipoteca o banco avaliou os imóveis por um determinado valor que cubra o seu risco e lhe dê lucro. Ora encontrando-se o construtor em situação de dificuldades, ao deixar de cumprir com as suas obrigações junto da banca, o banco tem sempre o valor dos imóveis como garantia, se estes forem vendidos abaixo do valor não será apenas o construtor a perder dinheiro, mas o banco também, garanto-lhe que a banca prefere "esticar" a situação ao limite ou seja esperar por um momento de mercado mais favorável em que o construtor possa vender os imóveis novos a preços satisfatórios. Isto pode parecer-lhe contraditório com o aumento de vendas de casas em leilões, mas note que estas casas que são vendidas em leilão são casas usadas de particulares que ao não conseguirem cumprir as suas obrigações não terão potencial para o fazer a médio prazo.

    Em conclusão, não espere por uma descida no preço das casas, antes tente explorar ao máximo a margem de negociação no preço de uma casa que na melhor das hipóteses irá até aos 50.000 eurs proporcionalmente ao valor do imóvel.

    Cumprimentos
    • eu
    • 15 outubro 2010

     # 8

    A minha análise deriva fundamentalmente da inevitável recessão que vamos ter. As vendas compulsivas são apenas mais um factor.
  4.  # 9

    Não ficaria mal, ler e inteirar-mo-nos antes de escrever. Os imoveis não desvalorizam. Vc pode achar que sim, mas sem nenhum argumento real. Concretamente vc não respondeu á pergunta que lhe fiz. Como é óbvio, aliás.

    Porque razão o valor patrimonial dos imoveis não desce?? Responda-nos lá a esta!

    O credito mal parado sobe? e qual é a importancia disso para os imoveis desvalorizarem?? Desculpe, mas a sua argumentação não tem qualquer rasoabilidade. Porque será que os fundos imobiliários apresentam na generalidade bons ganhos? porque é o mercado imobiliário um dos melhores investimentos, a par do ouro e das antiguidades?

    VC sabe que em algumas cidades das maiores, aguarda-se a revisao do PDM a qualquer momento? Vc sabe que fora dos perimetros urbanos, a area minima para construir aumentou para 4 hectares?

    Oferta e procura? então mas o planeta terra ainda está em crescimento? é que se a oferta não aumenta, e a tendencia economica é cada vez uma maior separaçao entre quem tem muito e pouco, o que acontece, é quem pode, "brinca" com quem está aflito. E faz optimos negocios.

    Fique sabendo que se ganha dinheiro é na compra! não é nada venda!

    Tem algum conhecimento do mercado? Não tem nenhum..

    Eu cá compro umas coisitas.. mas não aconselho. Sem concorrencia fazem-se melhores negocios!!
  5.  # 10

    Porque razão o valor patrimonial dos imoveis não desce?? Responda-nos lá a esta!

    Espero que por valor patrimonial não se esteja a referir à avaliação das Finanças. Por outro lado, se não for esse, não vejo qual possa ser, porque como já lhe foi dito, um imóvel não tem um valor intrínseco - vale apenas aquilo que oferecerem por ele.

    O credito mal parado sobe? e qual é a importancia disso para os imoveis desvalorizarem?? Desculpe, mas a sua argumentação não tem qualquer rasoabilidade. Porque será que os fundos imobiliários apresentam na generalidade bons ganhos? porque é o mercado imobiliário um dos melhores investimentos, a par do ouro e das antiguidades?

    Tem exemplos de rendibilidades de fundos dos últimos 2 anos? (preferencialmente de vendas, e não de arrendamentos...)

    O aperto do crédito diminui a procura, obviamente. A venda passa a ser viável apenas a preços mais baixos.

    VC sabe que em algumas cidades das maiores, aguarda-se a revisao do PDM a qualquer momento? Vc sabe que fora dos perimetros urbanos, a area minima para construir aumentou para 4 hectares?

    Extraordinário. E no entanto, sem crédito não se constroi, nem compra.

    Oferta e procura? então mas o planeta terra ainda está em crescimento? é que se a oferta não aumenta, e a tendencia economica é cada vez uma maior separaçao entre quem tem muito e pouco, o que acontece, é quem pode, "brinca" com quem está aflito. E faz optimos negocios.

    Ah ah ah. A população é mais ou menos constante, e há centenas de milhar de casas vazias, com a procura limitada devido às dificuldades de acesso ao crédito. Cheira a queda de preços - e só o balanço dos bancos é que ainda vai segurando a coisa.

    Evidentemente, haverá zonas em crescimento, segmentos com rentabilidades positivas, mas no geral a tendência
    é de quebra ou estagnação na melhor das hipóteses.


    P.s - Aquela da "correcção monetária" foi de morte. Só é pena não ter nada a ver com o valor de venda dos imóveis.
  6.  # 11

    Explique-nos lá, se todos os anos o coeficiente de correcçao monetário, é SEMPRE POSITIVO ou no limite, igual a zero, como é que os imoveis DESVALORIZAM?


    Huuum... espere lá. Eu comprei um carro há 6 anos por 27.000 euros. Explique-me lá quanto é esse coeficiente de correcção monetário, porque se calhar estou rico e não sei.. .

    Os imoveis NÂO desvalorizam. Baixam-lhes é o preço, para tentar provocar a venda. Ou então, compraram INFLACIONADO e agora, vendem-nos por preços mais proximos da realidade.

    Argumento perfeito. Os imóveis não desvalorizam - se os vendem agora mais baratos é porque antes estavam muito caros, mas não desvalorizaram.

    Impagável...
  7.  # 12

    Se foi boa, então responda-nos... Pensei que percebesse, que o que refiro, é que porque razao quando se vende, para calcular a mais valia, o CCM nunca é negativo?? se desvaloriza!!

    O valor patrimonial é esse, obviamente! Não conheço outro. Rendabilidades de fundos? Vc não sabe pesquisar?
    E é obrigatório recorrer a credito para comprar? Desconhecia!!
  8.  # 13

    Não sabia que o CCM se aplicava aos veículos. Deve ser uma medida do novo orçamento!!

    Quer conversa??
  9.  # 14

    Amigo Parreira, esclareça-me aqui uma dúvida: os imóveis não desvalorizam, mas só em Portugal ou em todo o mundo? É que se eu quiser uma moradia de dois andares com relva à volta e muito espaço, por 1500 dols. apenas tenho que me mudar para um subúrbio de Chicago nos EUA. Essas moradias foram compradas em 2004, 2005, por 300.000 dols, estavam sobrevalorizadas na altura, não é?
  10.  # 15

    EU, #6:
    Estou inteiramente de acordo com o seu comentário:
    “Os preços vão baixar e bastante
    E a única coisa que pode evitar consequências económicas graves e de considerável magnitude, é a possibilidade (infelizmente remota, em meu entender) dessa depreciação acontecer progressivamente, ao longo de um intervalo de vários anos.

    SAMBINO, #7:

    O seu penúltimo parágrafo dá conta da única razão porque os preços das casas em Portugal ainda não desceram abruptamente: os bancos mantêm-nos artificialmente elevados e; enquanto puderem, vão ficar à espera do altamente improvável.
  11.  # 16

    Estão a misturar coisas.

    - A venda de casas NOVAS pelos promotores imobiliários - que "fabricam" o seu preço de venda tendo em conta que têm de pagar os custos (e empréstimo bancário) e têm uma expectativa de um determinado lucro.

    - A venda de casas USADAS pelos actuais proprietários - que fabricam o seu preço de venda não só pelo valor que adquiriram há 5 ou 20 anos, (esquecem-se que as casas «utilizadas» não podem ter o valor de uma casa nova) mas também por comparação com o valor das casas novas.

    Se os promotores imobiliários venderem a casa abaixo do preço de custo, «alguém» ficará a arder.
    Como não podem vender sem liquidar o empréstimo hipotecário ao banco, os prejudicados serão os fornecedores e subempreiteiros.
    Não é justo, e alguém deveria tomar medidas contra isto.

    Quanto aos proprietários de casas usadas, eles só têm de imaginar o que acontece aos automóveis. Quando o carro sai do stand já vale menos uns 15% ou 20%.

    Há ainda os promotores e proprietários que fazem obras de remodelação em apartamentos/moradias antigos, para vender.

    NOTA: ABOMINO as porcarias muito bonitinhas que se fizeram em zonas muito velhas -e concorridas- da cidade de Lisboa (cheias de pladures e largas camadas de verniz, MAS -muitas vezes- mantendo infraestruturas decrépitas).

    Isto constitui, obviamente, um nicho de mercado muito particular.
    Há apartamentos muito antigos e muito degradados MAS muito bem localizados que podem ficar magníficos investindo umas dezenas de milhar de euros.
    Muitas vezes vão parar às mãos de novos proprietários/investidores por herança ou porque o antigo inquilino faleceu. Se forem bem remodelados , poderão ser vendidos com lucro, e bem mais barato que apartamentos novos.

    Foi por antever que o mercado da construção para venda ia saturar em breve, que empresas como a minha se viraram para este mercado das remodelações. Deixámos, nos finais anos 90, de construir prédios para venda para nos dedicarmos à «pequena escala» (construção de moradias, recuperação de edifícios, remodelação de apartamentos e de escritórios).
    • Giba
    • 16 outubro 2010

     # 17

    Depreciar o valor do património imobiliário, através de uma análise sem sustentação económica/financeira, corresponde ao mesmo processo que nossos atuais governantes utilizaram para prever no início do mandato a criação de 100 mil postos de trabalho, bem como um índice de crescimento em sintonia com a média da Comunidade
    Europeia.

    O valor de um ativo imobiliário encontra-se hermeticamente em sintonia com o sector produtivo de um País, Região, Distrito, Cidade… , no caso concreto de Portugal o valor dos imóveis encontram-se numa fase depreciativa em virtude do excesso de produção dos últimos 15/10 anos. Para agravar a situação o setor industrial, pouco expressivo, deixou de ser competitivo nos mercados externos, criando a partir deste momento excedente laboral. O consumo interno caiu de forma vertiginosa, o aumento da despesa e da divida pública contribuíram para agravar nossa debilitada situação económico/financeira externa.

    Quando houver produção industrial, pleno emprego e crescimento económico sustentável, o valor de um ativo imobiliário tendencialmente seguirá a trajetória do setor produtivo, isto é, sofrerá valorização.

    Caso o setor produtivo continue no atual estado de debilidade, bem como os demais fatores financeiros/económicos, neste caso o preço dos imóveis tenderão a depreciar-se ainda mais.

    A depreciação ou a valorização de um imóvel representa um fator colateral na engrenagem económica.

    Giba
  12.  # 18

    Colocado por: RuiSTBComo potencial comprador de um imóvel, há já alguns meses (perto de 1 ano), que acompanho o mercado na minha área de residencia, contudo os apartamentos que "namorei" no inicio desta aventura, alguns deles ainda se encontram à venda pelo mesmo preço.


    E perguntou se o preço é negociável?
  13.  # 19

    Olá a todos.
    Antes de mais quero agradecer todas as respostas.

    Na altura perguntei se o preço era negociável e a resposta foi simples e directa: "Não!"

    No entanto como já passou alguns meses e o apartamento continua à venda, talvez volte ao ataque e a resposta seja outra.
    •  
      FD
    • 18 outubro 2010

     # 20

    Colocado por: RuiSTBNa altura perguntei se o preço era negociável e a resposta foi simples e directa: "Não!"

    Não faça assim.
    Diga simplesmente: "posso dar no máximo 90, tenho crédito aprovado, deixo a oferta em cima da mesa e ligo-lhe daqui a uns dias. Se me disser que não, não volto a incomodar, e comprarei outra que tenho em vista. Pondere bem porque isto não está bom para vender, é melhor ter 90 na mão do que 100 à venda."
    Se pegar, espectacular. Se não, parta para outra e esqueça essa, faça como se não existisse.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: RuiSTB
 
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