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      RRoxx
    • 16 agosto 2021

     # 341

    Colocado por: nortenho66
    entre outros motivos, porque há partida estudaram mais anos (logo começam a ganhar mais tarde), muitos são colocados no c+ do judas para dar aulas, e não menos importante, porque o trabalho deles é ensinar os jovens (futuro) do país.


    compreendo o ponto de vista, mas continuam a não ser razoes validas para ter que ganhar mais que um pedreiro. São razoes validas para poderem eventualmente ser mal pagos, que é uma questão completamente diferente.

  2.  # 342

    Colocado por: nortenho66porque há partida estudaram mais anos (logo começam a ganhar mais tarde), muitos são colocados no c+ do judas para dar aulas

    E porque investiram muito da sua vida e dinheiro (sim, muitos tiraram o curso à sua própria conta ... Nem todos são filhos de papas ricos... )
    No meu tempo eram raros os que iam para o ensino superior... Agora qq um vai...para "atrasar" o desemprego...
    E eu conheço muitos que não desistem,que se encontram no c* de Judas á décadas, a ganhar uma mísera que não lhe paga em o alojamento + transporte.

    Mas enfim... Estamos a fugir do tema principal.

    As coisas está caras por um simples motivo:
    Não há...nem materiais, nem mão de obra

  3.  # 343

    Colocado por: RRoxx

    compreendo o ponto de vista, mas continuam a não ser razoes validas para ter que ganhar mais que um pedreiro. São razoes validas para poderem eventualmente ser mal pagos, que é uma questão completamente diferente.


    quais são as razões para um pedreiro ganhar mais? (tirando a parte que o mercado é que manda, obviamente).

    Colocado por: jfsmoreiraE porque investiram muito da sua vida e dinheiro (sim, muitos tiraram o curso à sua própria conta ... Nem todos são filhos de papas ricos... )


    ja me esquecia dessa parte, têm de estar em constante aprendizarem, já um pedreiro bom no que faz, podera haver coisas a melhorar mas fará mais ou menos sempre o mesmo.

    Atenção, não estou a tirar nenhum credito / mérito a pedreiros ou outra profissão qualquer.

  4.  # 344

    Colocado por: nortenho66

    quais são as razões para um pedreiro ganhar mais? (tirando a parte que o mercado é que manda, obviamente).



    ja me esquecia dessa parte, têm de estar em constante aprendizarem, já um pedreiro bom no que faz, podera haver coisas a melhorar mas fará mais ou menos sempre o mesmo.

    Atenção, não estou a tirar nenhum credito / mérito a pedreiros ou outra profissão qualquer.
    O pedreiro chega a casa com as costas num 8, aos 50 anos esta podre, apanha chuva, sol, trabalho muito mais arriscado, forçado, acho que ja é “castigo” suficiente por nao ter estudado
    Mas mesmo assim os professores e outros deviam ganhar mais, porque estudaram...
    Estudaram mais anos, comecaram a ganhar dinheiro mais tarde ou seja a descontar mais tarde, deram mais despesa ao estado durante os anos que estudaram, receberam mais apoios (abonos, bolsas) durante o tempo que estudaram enquanto o pedreiro começou a descontar aos 16 anos...

    Pois é, onde uns vêm um 6 outros vêm um 9
    Concordam com este comentário: RRoxx, Joao Dias, Buzy, pires1, HAL_9000, ghost12
    Estas pessoas agradeceram este comentário: RRoxx

  5.  # 345

    Colocado por: nortenho66muitos são colocados no c+ do judas para dar aulas
    não concorram para lá, simples né

  6.  # 346

    Colocado por: DR1982deram mais despesa ao estado durante os anos que estudaram


    ver educacão como uma despesa...

    Colocado por: DR1982receberam mais apoios (abonos, bolsas) durante o tempo que estudaram enquanto o pedreiro começou a descontar aos 16 anos...

    o que que estudar para professor tem a ver com bolsas? quantos milhares não estudarem sem qualquer bolsa ou apoio, quer para professor como noutra area qualquer?

    mas resumindo, faz todo o sentido um pedreiro ganhar mais que um professor na sua ideia, é isso?

  7.  # 347

    Colocado por: nortenho66

    ou seja, faz todo o sentido um pedreiro ganhar mais que um professor na sua ideia?
    Faz todo o sentido um bom pedreiro ganhar mais que um mau professor ou um bom professor ganhar mais que um mau pedreiro...
    Ah e ja agora tenho duvidas que um professor ganhe menos que um pedreiro.

  8.  # 348

    Colocado por: DR1982Faz todo o sentido um bom pedreiro ganhar mais que um mau professor ou um bom professor ganhar mais que um mau pedreiro...


    isso é desconversar, um mau profissional, seja qual for a area nem devia era ter trabalho.

    Colocado por: DR1982Ah e ja agora tenho duvidas que um professor ganhe menos que um pedreiro.

    não é isso que estjá em discussão (segundo percebi)

  9.  # 349

    Colocado por: nortenho66ver educacão como uma despesa...
    Nao é? O estado nao tem custos com a formação das pessoas?
    Ou é um investimento?
    É um belo investimento formar professores que nunca exercem como conheço alguns, é um bom investimento gastar com jovens que andam la meia duzia de anos a passear os livros e saem de la sem curso nenhum, tambem é um belo investimento formar enfermeiros e outros que mal apanham o diploma vao gerar lucro para outro pais

  10.  # 350

    Colocado por: nortenho66faz todo o sentido um pedreiro ganhar mais que um professor na sua ideia, é isso?
    Nao vejo razao para um pedreiro ganhar menos que um professor ou outro qualquer

  11.  # 351

    Acham que ser Fisioterapeuta por exemplo não é pesado?
    Peguem num paciente pós avc com 100 kg e tentem trabalhar com ele sozinho.
    No Canadá os trabalhos mais pesados ganham mais, pedreiro ganha mais que um bancário por exemplo...

  12.  # 352

    Colocado por: DR1982Nao é? O estado nao tem custos com a formação das pessoas?
    Ou é um investimento?
    É um belo investimento formar professores que nunca exercem como conheço alguns, é um bom investimento gastar com jovens que andam la meia duzia de anos a passear os livros e saem de la sem curso nenhum, tambem é um belo investimento formar enfermeiros e outros que mal apanham o diploma vao gerar lucro para outro pais

    Se o DR vê como despesa, não posso fazer muito quanto a isso. O mau aproveitamento da mão de obra especializada não transforma numa despesa o que é um investimento do país mal aproveitado.



    Colocado por: DR1982Nao vejo razao para um pedreiro ganhar menos que um professor ou outro qualquer


    O seu comentário anterior explica porque pensa assim.

  13.  # 353

    Colocado por: spvaleNo Canadá os trabalhos mais pesados ganham mais, pedreiro ganha mais que um bancário por exemplo...


    No UK até limite para os kg que um funcionário das obras pode pegar têm, a cima de um certo limite só com maquinaria. A vida das obras não deixa de ser dura mas não andam com sacos de cimento as costas.

  14.  # 354

    Colocado por: nortenho66

    No UK até limite para os kg que um funcionário das obras pode pegar têm, a cima de um certo limite só com maquinaria. A vida das obras não deixa de ser dura mas não andam com sacos de cimento as costas.
    Na teoria é mais ou menos assim

  15.  # 355

    Há professores de universidades privadas que recebem apenas cinco euros à hora a recibos verdes

    O pior é que isto é verdade. Também é verdade que em 10 anos alguns a recibo verde passaram a ganhar metade.

    Também é verdade que alguns deste lote formam os futuros arquitetos e engenheiros (se bem me lembro era o caso desta noticia, depois complementada com outras), entre outros...depois a malta queixa-se aqui no FdC que os projetos são maus, que as obras isto e aquilo... a ganhar 5€/hora a recibos verdes, não devem estar motivados para ensinar grande coisa.
    Concordam com este comentário: nortenho66, jfsmoreira

  16.  # 356

    Colocado por: RUIOLIHá professores de universidades privadas que recebem apenas cinco euros à hora a recibos verdes

    O pior é que isto é verdade. Também é verdade que em 10 anos alguns a recibo verde passaram a ganhar metade.

    Também é verdade que alguns deste lote formam os futuros arquitetos e engenheiros (se bem me lembro era o caso desta noticia, depois complementada com outras), entre outros...depois a malta queixa-se aqui no FdC que os projetos são maus, que as obras isto e aquilo... a ganhar 5€/hora a recibos verdes, não devem estar motivados para ensinar grande coisa.
    Concordam com este comentário:nortenho66

    E quem é bom não se vai sujeitar isso, ganha mais a fazer projecto.

  17.  # 357

    Ganha mais a fazer projectos? Não deve ser muito mais. Ou então sou tão mau no que faço que não mereço mais.

    Colocado por: nortenho66
    E quem é bom não se vai sujeitar isso, ganha mais a fazer projecto.

  18.  # 358

    Colocado por: BigmouseGanha mais a fazer projectos? Não deve ser muito mais. Ou então sou tão mau no que faço que não mereço mais.



    Estava a referir-me aos arquitectos que foi mencionado pelo ruioli.
    Quanto à qualidade do bigmouse não posso opinar.

  19.  # 359

    Aos senhores "empreiteiros": quem é que vos pede mais orçamentos, pedreiros ou professores?

  20.  # 360

    Colocado por: nortenho66mas resumindo, faz todo o sentido um pedreiro ganhar mais que um professor na sua ideia, é isso?
    Ninguém aqui defendeu a ideia que o pedreiro devesse ganhar mais. Apenas se contestou a afirmação que "um professor deveria ganhar mais porque estudou mais".

    O que vai determinar o salário destas duas profissões é a necessidade de mão de obra, e a competência de cada um. Agora querer ligar ordenado ao facto de ter estudado mais, nestas duas áreas em particular, não é assim tão linear.

    Em jeito de opinião pessoal, eu acho que o pedreiro deveria ganhar mais uma vez que trabalha em condições muito mais agrestes, perigosas e desgastantes.

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