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  1.  # 381

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Desengane-se. Em Portugal deve ser donde mais gente consegue ter casa própria. Lá fora as pessoas ganham mais, e sim, há mais respeito por profissões menos nobres mas igualmente necessárias. Mas a construção também é bastante cara também. Não é qualquer um que constrói. Por isso constroem mais pequeno, mais simples, mais racionalizado, as coisas são mais pensadas (projecto). É esse o caminho a seguir aqui também.
    Concordam com este comentário:ricardo.rodrigues

    Dê um exemplo seu de uma casa pequena que tenha feito por vontade de um cliente.
  2.  # 382

    Colocado por: DR1982Ja pararam para pensar nas casas que se faziam ha 20/30 anos?
    As casas que conheço de quem cosntruiu nessa altura nao tinha logo roupeiros embutidos em todos os quartos quer se use ou nao, nao tinha todas as wc’s acabadas ,algukas metade das divisões ficavam por acabar e as pessoas ja se mudavam, ou até para a casa apenas em placa, nao haviam cozinhas de 20mil euros totalemente equipadas, havia uma lampada por divisão e mais tarde lá se ia colocando os candeeiros, etc etc
    Agora as pessoas querem entrar e ter logo tudo prontinho

    O mundo evoluiu. Ou vai começar pela garagem e vai viver lá até ter dinheiro para ir construindo o resto?
  3.  # 383

    Colocado por: spereira

    Concordo consigo. Fico "chocada" quando ouço os meus sogros falar da infância/juventude deles a dizer que partilhavam 1 sardinha por 3 e havia alturas que só comiam batatas e couves. Para mim ainda bem que hoje em dia não é assim. é verdade que depois essa geração conseguiu construir casas sem empréstimos mas à custa do quê? de trabalhar 7 dias por semana, não ter 1 folga/ferias. Se hoje fizéssemos a "mesma" vida talvez conseguíssemos juntar o dinheiro para a "tal" dita entrada. Mas as pessoas não estão para isso. Não estou a julgar ninguém porque eu também já não estive "para isso". Consegui trocar de casa este ano mas consegui porque tinha outra para vender e quando comprei a anterior os bancos emprestavam a 100% e com aquilo que ganhei em mais valias consegui.


    O meu avo dizia-me que as vezes a fome era tanta que comia sabão.. ele nasceu na decada de 30-40, essa geração vivia para trabalhar, era o que sabia fazer, os filhos deles que nasceram na década de 60 apanharam uma altura já de muita mudança e com empregos bem remunerados, tambem compraram casas quase sem emprestimos.
  4.  # 384

    La esta já ouvi muitas pessoas que trabalharam nos anos 70-80 , em que os salários eram superiores aos de hoje..
  5.  # 385

    Colocado por: Sirruper
    O mundo evoluiu. Ou vai começar pela garagem e vai viver lá até ter dinheiro para ir construindo o resto?
    Nao, não vou fazer isso mas nao me vou endividar mais que aquilo que considero confortável para mim.
    Se tiver de ficar algumas coisas a meio, que fiquem que depois la se vão fazendo!
  6.  # 386

    Colocado por: Reduto25Esses países que citou formam pessoas habilitadas a trabalhar seja o qual for o curso , em Portugal infelizmente quem acaba um curso nao sabe trabalhar muito por culpa do ensino mais que ultrapassado.

    Nesses países que cita os salários para trabalhos menos qualificados são respeitosos , as pessoas conseguem comprar casa formar família , em Portugal e um verdadeiro atentado a um pais que se chama de evoluído avançado .


    Está enganado. O ensino não está ultrapassado, não há é empresas minimamente interessantes para um jovem licenciado, o que até é natural num país de cafés e hotéis.
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
  7.  # 387

    Colocado por: SirruperDê um exemplo seu de uma casa pequena que tenha feito por vontade de um cliente.


    Não faltam exemplos. Ainda que a maioria das vezes o "pequeno" não vem dos espaços em si, mas da eliminação de desperdicio de área (menor circulação, corredores, átrios, vestíbulos) ou do baixo numero de compartimentos. Mas chegar a desenhos optimizados não demoram dois dias nem os projectos custam dois tostões...
  8.  # 388

    Colocado por: nunomp

    Está enganado. O ensino não está ultrapassado, não há é empresas minimamente interessantes para um jovem licenciado, o que até é natural num país de cafés e hotéis.


    Continuo lhe a dizer uma pessoa que acaba um curso nao sabe trabalhar
  9.  # 389

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Não faltam exemplos. Ainda que a maioria das vezes o "pequeno" não vem dos espaços em si, mas da eliminação de desperdicio de área (menor circulação, corredores, átrios, vestíbulos) ou do baixo numero de compartimentos. Mas chegar a desenhos optimizados não demoram dois dias nem os projectos custam dois tostões...

    Mas afinal defende uma coisa e depois na pratica nunca fez um projecto desses.
    E agora o pequeno e optimizado e mais dificil e caro que criar a chapa 5 que enche os olhos.
    Eu se fosse arquitecto colocava aqui um projecto optimizado e pequeno para demonstrar que é possivel.
    Mas semear para colher uma casa pequena nao é rentavel.
  10.  # 390

    Colocado por: SirruperEu se fosse arquitecto


    Pois eu sou Arquitecto e nunca me há-de ver a publicar algo privado (que alguém pagou) sem autorização. Se quiser ver algo tem milhares de exemplos na internet grátis. Ou mostro-lhe em reunião privada. Mas já que tanto insiste vou dar-lhe dados (áreas e descrição de projectos que fiz) e aí pode tirar as suas conclusões, deixe-me só chegar a um computador.

    Só seria rentável se cobrasse um proj. em função da área. Coisa com a qual não concordo, pois desenhar pequeno gasta-me mais tempo que desenhar à larga. Cada um saberá de si.
  11.  # 391

    Os bons arquitectos fazem coisas possíveis quando achamos que é impossivel.
  12.  # 392

    Colocado por: Reduto25

    Continuo lhe a dizer uma pessoa que acaba um curso nao sabe trabalhar


    Azar dos Távoras, essas pessoas sabem trabalhar no estrangeiro. Lá está, a nossa economia é super desenvolvida.
    Concordam com este comentário: luisms
  13.  # 393

    Colocado por: SirruperOs bons arquitectos fazem coisas possíveis quando achamos que é impossivel.


    Ora aí tem um bom exemplo. De uma moradia que rondou os 110k€ salvo eu. E tem tudo o que é necessário. Moro a 1km dessa casa, está 5 estrelas.
  14.  # 394

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Ora aí tem um bom exemplo. De uma moradia que rondou os 110k€ salvo eu. E tem tudo o que é necessário. Moro a 1km dessa casa, está 5 estrelas.

    Acho que ficou por 120k.
    Sera que hoje ficava por 175k? Mesmo assim vale.
  15.  # 395

    Colocado por: SirruperAcho que ficou por 120k.
    Sera que hoje ficava por 175k? Mesmo assim vale.


    Estou a escrever-lhe desde a Casa da Arquitectura, ainda há bocado vi essa casa num livro. Não faltam bons exemplos em Portugal. Modéstia à parte, os portugueses (e espanhóis) têm a sorte de contar com técnicos muitos bons.
    Mas esses não cobram tostões para optimizar espaços. As pessoas preferem gastar mais 30k€ em cimento inútil que mais 5 ou 10 em "papeis".
    Concordam com este comentário: mmgreg
  16.  # 396

    Colocado por: Sirruper
    Acho que ficou por 120k.
    Sera que hoje ficava por 175k? Mesmo assim vale.


    Na altura penso que foi um arquiteto conceituado que a desenhou.

    Provavelmente o casal tem bons conhecimentos/contactos e lá conseguiram a casa "por esse* valor. Duvido que se pedisse ao mesmo arquiteto um projeto pelo mesmo valor que ele fosse perder tempo a fazer de novo uma moradia dessas por esse valor, mesmo que com custos controlados.

    Estarei errado?
  17.  # 397

    Colocado por: JPJDLVDuvido que se pedisse ao mesmo arquiteto um projeto pelo mesmo valor que ele fosse perder tempo a fazer de novo uma moradia


    É uma ideia errada e generalizada. Qualquer projecto começa pelo contexto, e tem um caminho a percorrer. Quase todos seguem as etapas que devem seguir.
    O Arquitecto/Advogado/Médico não são superhomens nem pessoas diferentes dos DOs. Estão ali para fazer o que lhes pagam para fazer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: JPJDLV
  18.  # 398

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    É uma ideia errada e generalizada. Qualquer projecto começa pelo contexto, e tem um caminho a percorrer. Quase todos seguem as etapas que devem seguir.
    O Arquitecto/Advogado/Médico não são superhomens nem pessoas diferentes dos DOs. Estão ali para fazer o que lhes pagam para fazer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:JPJDLV
    Ideia errada da minha parte então.
  19.  # 399

    Colocado por: JPJDLV
    Duvido que se pedisse ao mesmo arquiteto um projeto pelo mesmo valor que ele fosse perder tempo a fazer de novo uma moradia dessas por esse valor, mesmo que com custos controlados.
    Estarei errado?

    Errado.
    O problema é quererem pagar pouco aos arquitectos. Quando a cenoura é pequena o esforco é menor.
    Se pagar o valor justo, o resultado tem de ser bom.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  20.  # 400

    Colocado por: JPJDLVse pedisse ao mesmo arquiteto um projeto pelo mesmo valor

    Mas agora quando se pede uma proposta para um serviço é o cliente que define quanto é que vai pagar?
    Só se o cliente for o estado...

    Colocado por: SirruperO problema é quererem pagar pouco aos arquitectos. Quando a cenoura é pequena o esforco é menor.
    Se pagar o valor justo, o resultado tem de ser bom.

    Este sector de facto é bizarro.
    Parece ser aceitável a noção que um profissional proponha um valor baixo para ganhar o serviço, mas que por sua vez este seja um justificativo para fazer um mau trabalho por negligência ou simplesmente por despeito. Até parece que se for um preço elevado tem alguma garantia de um bom serviço...

    Obviamente que os profissionais não têm todos as mesmas habilidades e experiência. Mas não se trata dessa distinção, apenas da falta de profissionalismo.
 
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