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1. • jorgealves
   • 29 agosto 2022

    # 1261

   Acho muito difícil do seu projecto ter condições para ser certificado passivhaus
2. • Sasapo
   • 29 agosto 2022

    # 1262

   Colocado por: DR1982Se realmente o meu projeto ficar muito caro para converter em PH ou até se não for possível posso dizer que me sinto enganado.
   O que esta previsto é que com as espessuras de isolamento que ja disse acim e que com a serie kubus da GEALAN cumpra.
   O PHD falou me também em ter de aumentar a inércia termica (substituir algumas paredes de pladur por tijolo) e dos tais cuidados com a estanquecidade de caixas eletricas, janelas e por ai fora…
   Mas a nível de grandes aumentos de custos no meio disto tudo so vejo a caixilharia, o resto nao me parece que seja nada por ai alem e foi com essa ideia que avancei

   
   Deve sentir-se tão enganado quanto o seu primeiro arquitecto que lhe entregou a casa que queria mas no final já não era aquilo que queria. Agora queria a casa a poder certeficar PH mas afinal se ficar muito caro (seja lá o que isso for) também já se sente enganado. Como já lhe disseram aqui muitas vezes, o Dr quer tudo e não quer nada.
3. • Sasapo
   • 29 agosto 2022 ^editado

    # 1263

   Colocado por: zedasilvaSão técnicas de venda que sendo legais podem ser discutidas.
   Eu fiz exatamente o mesmo.
   Necessitava de fazer um estudo de mercado para um projeto que tenho em implementação.
   Usei o conceito villis e associei lhe a palavra PASSIV.
   Foi tão óbvio que na apresentação alguns foristas repararam e até alertaram para isso.
   O que é certo é que resultou naquilo que esperava.
   O termo passivo vende.
   E vai vender cada vez mais.
   Temos é que saber o que realmente é uma construção passiva e uma construção cheia de gadejets para dizer que é passiva

   
   Mais um contradição. Até agora a PH é praticamente desconhecido e com pouca aceitação quer pelos Do (por ficar mais caro) quer pelos executantes (que nem sabem o que isso é), como já passa a vender bem e ser bom marketing. Tem de se decidir se vende bem ou se nem tem expressão no nosso país uma vez que existem meia dúzia de casas certeficadas.
4. • Sasapo
   • 29 agosto 2022

    # 1264

   Colocado por: jorgealvesAcho muito difícil do seu projecto ter condições para ser certificado passivhaus

   
   Não quer elaborar como chegou a essa conclusão?
5. • zedasilva
   • 29 agosto 2022

    # 1265

   DR
   A dificuldade máxima em conseguir a certificação prende se essencial pelos cuidados na execução e em alguns pormenores do projeto.
   Não conheço o seu projeto de especialidades pelo que não sei se foi pensado de forma a minimizar as hipóteses de erros na execução.
   Mas a execução é fundamental.
   Não é qualquer executante que está habilitado a fazer um trabalho numa passiv house.
   Isso tem custos, custos que não são contabilizados e raramente explicados ao DO.
   Igualmente a fiscalização deve estar habilitada para este tipo de projetos.
   Eu apesar de ter feito ou curso de TPph de ter contactado já com alguns projetos e com profissionais com provas dadas neste sistema confesso me muito verde.
   Eu enquanto fiscal poderia ter o melhor projeto PH do mundo que tinha muitas dificuldades em garantir que o mesmo era certificado.
   É aqui que quero chegar.
   Temos neste momento muito pouca gente habilitada para este tipo de projetos.

   Concordam com este comentário: jorgealves

   Estas pessoas agradeceram este comentário: DR1982
6. • DR1982
   • 29 agosto 2022

    # 1266

   Colocado por: Sasapo
   Deve sentir-se tão enganado quanto o seu primeiro arquitecto que lhe entregou a casa que queria mas no final já não era aquilo que queria. Agora queria a casa a poder certeficar PH mas afinal se ficar muito caro (seja lá o que isso for) também já se sente enganado. Como já lhe disseram aqui muitas vezes, o Dr quer tudo e não quer nada.

   Nao diga asneiras, alguma vez eu disse que me sentia enganado pelo primeiro arquiteto? Onde? Mentiras nao.
   
   Quanto ao assunto da PH é tambem ele tal e qual como eu disse, se sem mexer no tamanho dos vidros e com janelas com U de 0.8 tal como é o caso da Kubus a coisa passar esta dentro do acordado, se tiver de ir para umas janelas mais eficientes, ou mexer no projeto já não.
7. • Sasapo
   • 29 agosto 2022

    # 1267

   Colocado por: zedasilvaTemos neste momento muito pouca gente habilitada para este tipo de projetos

   
   E ainda menos gente com vontade de enveredar por esse mundo.
8. • Sasapo
   • 29 agosto 2022 ^editado

    # 1268

   Colocado por: DR1982Nao diga asneiras, alguma vez eu disse que me sentia enganado pelo primeiro arquiteto? Onde? Mentiras nao.

   
   Leia se novo que foi exactamente ao contrário que eu escrevi. Você não se sente enganado, o seu arquitecto é que tem razões para isso. (enganado entre aspas vá)
9. • zedasilva
   • 29 agosto 2022

    # 1269

   Colocado por: Sasapo
   Não quer elaborar como chegou a essa conclusão?

   
   Fácil.
   O DR vai desistir antes.
   😁

   Concordam com este comentário: jorgealves
10. • Sasapo
    • 29 agosto 2022 ^editado

     # 1270

    Colocado por: DR1982Quanto ao assunto da PH é tambem ele tal e qual como eu disse, se sem mexer no tamanho dos vidros e com janelas com U de 0.8 tal como é o caso da Kubus a coisa passar esta dentro do acordado, se tiver de ir para umas janelas mais eficientes, ou mexer no projeto já não.

    
    E quem é que vai garantir que a empresa que vai colocar as janelas segue a indicações de estanquidade? Quem garante que o picheleiro faz o mesmo? E o elecrecista? Ou melhor, quem vai escolher estas equipas para garantir que é escolhido pessoal capaz? Ou vai ser o ph designer a andar a fazer estes trabalhos?
    
    Basta trocar meia hora de fórum da casa por meia hora a ver no Facebook a evolução e o processo de construção de 2 casas que aspiram a ser PH (as duas 2 em PT).
11. • Sasapo
    • 29 agosto 2022

     # 1271

    Colocado por: zedasilva
    Fácil.
    O DR vai desistir antes.
    😁

    
    Disso não tenho menor dúvidas.
12. • zedasilva
    • 29 agosto 2022

     # 1272

    Colocado por: Sasapo
    E quem é que vai garantir que a empresa que vai colocar as janelas segue a indicações de estanquidade? Quem garante que o picheleiro faz o mesmo? E o elecrecista? Ou melhor, quem vai escolher estas equipas para garantir que é escolhido pessoal capaz? Ou vai ser o ph designer a andar a fazer estes trabalhos?

    
    Ora aqui está onde sempre quis chegar.
    O conceito é bom e válido mas requer pressupostos que nem sempre são explicados o DO.
    A má venda do conceito que tenho vindo a falar.
    A continuar está política de venda temo que se transforme num conceito só para algumas elites
13. • DR1982
    • 29 agosto 2022 ^editado

     # 1273

    Colocado por: Sasapo
    E quem é que vai garantir que a empresa que vai colocar as janelas segue a indicações de estanquidade? Quem garante que o picheleiro faz o mesmo? E o elecrecista? Ou melhor, quem vai escolher estas equipas para garantir que é escolhido pessoal capaz? Ou vai ser o ph designer a andar a fazer estes trabalhos?

    Voce nao percebeu mesmo o que eu disse, se o meu projeto com as espessuras de isolamento recomendadas pelo PHD e com caixilharia de 0.8 cumprir os requesitos PH na teoria já o PHD não tenho porque me sentir enganado. Tão simples quanto isto.
    Dai para a frente se não passar é por erros de execução e não de cálculo.
14. • Sasapo
    • 29 agosto 2022 ^editado

     # 1274

    Colocado por: zedasilva
    Ora aqui está onde sempre quis chegar.
    O conceito é bom e válido mas requer pressupostos que nem sempre são explicados o DO.
    A má venda do conceito que tenho vindo a falar.
    A continuar está política de venda temo que se transforme num conceito só para algumas elites

    
    Zedasilva, eu estou aqui a debater consigo, um leigo com meia dúzia de horas de Internet, não me lixe com essa dos "pressupostos que não são explicados". Qualquer pessoa que veja as apresentações que a PH Portugal faz, chega rápidamente à conclusão que da muito trabalho, por isso essa da "política de venda" não cola. Mais, se não estou em erro, uma dessas apresentações mostra mesmo uma casa que chumbou nos blowdoor test. Que mais realismo que isso? Não me lixe.
    Marketing e vender era esconder esses casos.
15. • Sasapo
    • 29 agosto 2022

     # 1275

    Colocado por: DR1982Voce nao percebeu mesmo o que eu disse, se o meu projeto com as espessuras de isolamento recomendadas pelo PHD e com caixilharia de 0.8 cumprir os requesitos PH na teoria já o PHD não tenho porque me sentir enganado. Tão simples quanto isto.
    Dai para a frente se não passar é por erros de execução.

    
    Pronto, agora explicou-se! Vamos lá tirar as teimas, peça-lhe para ver o phpp e veja o resultado final.
16. • DR1982
    • 29 agosto 2022

     # 1276

    Colocado por: zedasilva
    Fácil.
    O DR vai desistir antes.
    😁

    Mesmo que desista a meio certamente que fico a ganhar, quanto mais nao seja experimentei.
    Mas claro que se a meio o PHD me vier com uma que preciso de reduzir vãos ou aplicar um vidro a preços do ouro, mando isto as favas na hora.
    Claro como água.
17. • Sirruper
    • 29 agosto 2022

     # 1277

    A grande questao e central no caso do DR é que pediu um projecto e nao definiu uma solucao para aquecimento central para fugir aos custos. E entao quer acreditar a todo custo que a PH é solução para substituir o investimento em aquecimento central.
    É melhor deixar pre instalacao de AC pelo menos.
18. • zedasilva
    • 29 agosto 2022

     # 1278

    Colocado por: Sasapo
    Zedasilva, eu estou aqui a debater consigo, um leigo com meia dúzia de horas de Internet, não me lixe com essa dos "pressupostos que não são explicados". Qualquer pessoa que veja as apresentações que a PH Portugal faz, chega rápidamente à conclusão que da muito trabalho, por isso essa da "política de venda" não cola.

    
    Então como explica que o DR tenha embarcado nesta ideia peregrina de que certifica a casa dele só com mais 2cm de isolamento e uma caixilharia um bocadinho mais cara?
    Não me lixe.
    Neste momento PH é uma moda sim.
    Uma moda muito mal vendida.
    Poderia ser a coisa interessante mas corre o risco de se tornar em algo apenas acessível a alguns
19. • Sasapo
    • 29 agosto 2022

     # 1279

    Colocado por: SirruperA grande questao e central no caso do DR é que pediu um projecto e nao definiu uma solucao para aquecimento central para fugir aos custos. E entao quer acreditar a todo custo que a PH é solução para substituir o investimento em aquecimento central.
    É melhor deixar pre instalacao de AC pelo menos.

    
    PH não substitui nada, não é uma fonte de calor, apenas reduz a quantidade de calor necessário para manter uma temperatura constante de X graus.
20. • Sasapo
    • 29 agosto 2022 ^editado

     # 1280

    Colocado por: zedasilva
    Então como explica que o DR tenha embarcado nesta ideia peregrina de que certifica a casa dele só com mais 2cm de isolamento e uma caixilharia um bocadinho mais cara?
    Não me lixe.
    Neste momento PH é uma moda sim.
    Uma moda muito mal vendida.
    Poderia ser a coisa interessante mas corre o risco de se tornar em algo apenas acessível a alguns

    
    Tem de ler o último comentário dele porque afinal não é isso que ele diz.
    Continua a bater na tecla que podia ser interessante mas só ser acessível a alguns... Está aqui a escapar algo...
    De que maneira é que seria interessante? Sem certeficacao, é isso? Sem testes?
    
    
    

    Colocado por: DR1982Voce nao percebeu mesmo o que eu disse, se o meu projeto com as espessuras de isolamento recomendadas pelo PHD e com caixilharia de 0.8 cumprir os requesitos PH na teoria já o PHD não tenho porque me sentir enganado. Tão simples quanto isto.
    Dai para a frente se não passar é por erros de execução e não de cálculo.

    
    Está a julgar tudo com base num caso, a chama generalização.
    Quem pode dizer se é marketing ou não é quem as tem.