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Isolamento de casa em granito

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  1.  # 1

    olá a todos...
    comprei uma casa em granito com paredes de +/- 60cm de largura e pretendo construir paredes interiores em tijolo com o respectivo isolamento entre as paredes de granito e as paredes de tijolo, no entanto gostaria de saber se isto seria uma boa ideia para obter um bom isolamento térmico... e já agora qual o melhor material para colocar entre as duas paredes.

    desde já muito obrigado pelas sugestões.
    •  
      alv
    • 9 dezembro 2010

     # 2

    Vivam!

    Ora aqui está alguém que precisa de ajuda. É para isto que eu gosto de participar.
    Caríssimo, se está decidido a reformular o interior da sua casa em tijolo, então o que deverá colocar, quase que obrigatoriamente, será um XPS, vulgar wallmate de pelo menos 40 ou 50mm.
    Se ainda for em tempo, uma outra alternativa para uma casa dessas é o revestimento das paredes, divisórias e tectos em SCPGL (Sistemas Construtivos em Placas de Gesso Laminado).


    Claro que ao ler este poste hão-de por aí vir escrever qualquer coisa sobre o revestimento pelo exterior. Pode ser, mas terá de nos dizer se pode, se quer, se se enquadra rebocar o exterior, enfim, vamos ver.


    Aconselhe-se com alguém de confiança e leia este fórum. Há por aqui muita coisa sobre isto.

    "Fassam" parte

  3.  # 3

    Boas

    Espero que não apareça ninguém a querer revestir paredes de granito pelo exterior!

    cumps
    José Cardoso

  4.  # 4

    Colocado por: j cardosoBoas

    Espero que não apareça ninguém a querer revestir paredes de granito pelo exterior!

    cumps
    José Cardoso


    a gostos para tudo ...

  5.  # 5

    Eu em vez do XPS aconselhado pelo alv, aplicava poliuretano projectado no interior da parede de granito, e depois estuque projectado (mais económico), ou duas placas de gesso cartonado. Não é necessário o tijolo.
    •  
      alv
    • 9 dezembro 2010

     # 6

    Vivam!

    Garanto que ao ler este fórum quase todos os dias aprendo!
    Caro picareta, explique-nos melhor, o sistema que sugere, i.é, "aplicava poliuretano projectado no interior da parede de granito, e depois estuque projectado".
    Como funciona, funciona, características?

    "Fassam" parte

  7.  # 7

    caso possa, use placas de pladur com o devido isolamento e nao se esqueça de contratar um bom aplicador e um bom barrador, caso contrario fica com o efeito do exterior, espero ter ajudado

    cumps

    David Marques

  8.  # 8

    Colocado por: alvVivam!

    Garanto que ao ler este fórum quase todos os dias aprendo!
    Caro picareta, explique-nos melhor, o sistema que sugere, i.é, "aplicava poliuretano projectado no interior da parede de granito, e depois estuque projectado".
    Como funciona, funciona, características?

    "Fassam" parte


    Também eu estou sempre a aprender. Não percebi a sua dúvida. Volto a repetir: aplicava poliuretano projectado na face interior do granito e depois estuque projectado sobre a espuma de poliuretano. Já fiz a recuperação de um imóvel com paredes em granito, e esta era a solução prevista no projecto, quase que chamámos anormal ao arquitecto que tinha previsto esta solução, dizendo que iriamos ter problemas devido à aderência do estuque ao poliuretano e resistência mecânica da solução, mas ele não abdicou da solução, obrigou a colocar uma armadura de fibra de vidro no estuque, e ainda não tive conhecimento de que houvesse algum problema.

  9.  # 9

    Gonçalo,

    Sou arquitecta e na minha opinião não deverá optar por colocar alvenaria de tijolo, pois perderá mais área no interior sem necessidade.
    Quanto ao isolamento poderá ser garantido com o frequente "wallmate" (poliestireno extrudido) ou lã de rocha, entre outros inúmeros que existem actualmente no mercado.
    Quanto ao poliuretano, já aki falado, a minha experiência é a de que, se não for um bom aplicador, a espessura de isolamento não será constante, sendo em algumas zonas insuficiente
    para eficaz isolamento térmico.
    Pessoalmente, optaria por isolamento em lã de rocha de alta densidade (um pouco mais caro que o wallmate mas muito melhor em desempenho acústico e térmico), seguindo-se a aplicação
    de placa em gesso cartonado, famoso pladur, bem executado, ou seja, com adequado barramento e pintura.

    ;)
    espero ajudar!

  10.  # 10

    concordo que nesta situação basta o isolamento por dentro com pladur!

    Agora isolamento acustico numa casa de granito, não me parece muito relevante , pois asparedes já devem ser bem grossas !!

    Essa lã de rocha de alta densidade penso que seja bastanta mais cara que o XPS, por isso não recomendo.

    Agora não se esqueçam que tem de isolar a toda a volta: paredes, chão e todos tectos!!










    Colocado por: patriciapraganaGonçalo,

    Sou arquitecta e na minha opinião não deverá optar por colocar alvenaria de tijolo, pois perderá mais área no interior sem necessidade.
    Quanto ao isolamento poderá ser garantido com o frequente "wallmate" (poliestireno extrudido) ou lã de rocha, entre outros inúmeros que existem actualmente no mercado.
    Quanto ao poliuretano, já aki falado, a minha experiência é a de que, se não for um bom aplicador, a espessura de isolamento não será constante, sendo em algumas zonas insuficiente
    para eficaz isolamento térmico.
    Pessoalmente, optaria por isolamento em lã de rocha de alta densidade (um pouco mais caro que o wallmate mas muito melhor em desempenho acústico e térmico), seguindo-se a aplicação
    de placa em gesso cartonado, famoso pladur, bem executado, ou seja, com adequado barramento e pintura.

    ;)
    espero ajudar!

  11.  # 11

    Colocado por: patriciapragana

    Quanto ao poliuretano, já aki falado, a minha experiência é a de que, se não for um bom aplicador, a espessura de isolamento não será constante, sendo em algumas zonas insuficiente


    É como tudo, o que disse para a aplicação do poliuretano, também se aplicar para a plicação do pladur, e a todas as actividades, se for mal executado não presta.

  12.  # 12

    alv

    aqui está um bom exemplo para se aplicar o isolamento pelo interior aliado a placas de gesso laminado (pladur)

    gonçalo,

    como já lhe sugeriram, evite fazer paredes interiores em tijolo.

  13.  # 13

    Colocado por: Anonimo16062021

    Malha de fibra de vidro no poliuretano projectado pra que?



    A rede é apicada no estuque, não no poliuretano.

  14.  # 14

    Colocado por: Gonçalo M.olá a todos...
    comprei uma casa em granito com paredes de +/- 60cm de largura e pretendo construir paredes interiores em tijolo com o respectivo isolamento entre as paredes de granito e as paredes de tijolo, no entanto gostaria de saber se isto seria uma boa ideia para obter um bom isolamento térmico... e já agora qual o melhor material para colocar entre as duas paredes.

    desde já muito obrigado pelas sugestões.


    sim é, é a melhor maneira, pode usar vários materiais e métodos.
    • eu
    • 10 dezembro 2010

     # 15

    Colocado por: Anonimo16062021Eu entendi,mas pra que?

    Para aumentar a resistência à fissuração ?

  16.  # 16

    Muito obrigado a todos pela vossa ajuda... Vou tentar falar com alguns empreiteiros e expor-lhes algumas das soluções que aqui me indicaram para depois avançar para a obra.
    Mais uma vez muito obrigado.
    •  
      alv
    • 10 dezembro 2010

     # 17

    Vivam!

    Pareceu-me que já aqui não voltava, mas ao ler alguma coisas, não posso deixar de voltar.

    Quando li o post do pdavimarques verifiquei que apenas descrevi a solução mais evidente, mas esqueci de salientar uma solução que usamos muito, sobretudo em casas de paredes grossas, e que não tenho por aqui falado muito.
    Trata-se do revestimento de paredes com recurso às placas tipo Pladurterm, que não são mais que placas de 10mm de gesso laminado que foram transformadas em fábrica com a colagem de uma placa de isolamento térmico. Esse transformado é aplicado directamente por colagem à superfície de suporte com mametes de pasta de agarre, possibilitando colmatar algumas pequenas irregularidades que o suporte possa ter.
    O isolamento pode ser um dos correntes, i.é, pode ser XPS, EPS ou PLR, sendo o mais utilizado o EPS e pode ser de 20 a 80mm, tem tudo a ver com questões de custo benefício. Se o XPS e o EPS têm um valor de coeficiente de transmissão muito semelhantes, logo o que interessa é a espessura, mas como o 2º é incomparávelmente mais barato, logo é o mais usado em todo o mundo.
    Sendo uma óptima solução, porque é que não é mais utilizado? Simplesmente, porque é necessária alguma experiência na aplicação e normalmente nestas actividades, por vezes é coisa que não abunda.

    "Fassam" parte
    •  
      alv
    • 10 dezembro 2010 editado

     # 18

    Vivam!

    ...em continuação...

    Caríssima arquitecta, apesar de ser a sua primeira visita, de nos ter presenteado com vários posts, que mereceram mais e várias respostas, esta cambada de ingratos residentes (nos quais eu me incluo) ainda não tiveram o bom senso de lhe dar as boas vindas! Cumpre-me a mim fazê-lo.
    Desta forma também espalho mais um bocado de graxa.........

    Quanto ao mais que recomendou ao nosso amigo Gonçalo, só me escapa esta insistência nas altas densidades dos isolamentos, sobretudo nos destinados à térmica.
    Parece-me um sinderoma das altaa, sejam densidades, sejam inércias, o que é alta é que é bom, mas transcrevo mais uma vez o que já escrevi:

    "Para o mesmo material, até determinado valor percentual de vazios (e o que isola é o ar) o seu raciocínio está correcto. Do que estou a fala é de dois materiais bem diferentes e que têm uma condutividade térmica muito semelhante a que normalmente são pagos "ao kilo", logo tendo a mesma condutibilidade térmica, o que interessa é a espessura.
    Exemplos objectivos de coisas comuns a preços correntes;

    Rockwoll (lã de rocha): 40mm/40kg/m³->Lambada - 0.036W/(m.ºC) ; R 1.10 (m².ºC)/W ; Preço 5.05€/m²
    40mm/70kg/m³->Lambada - 0.035W/(m.ºC) ; R 1.15 (m².ºC)/W ; Preço 7.35€/m²

    Isover (Lã de vidro): 60mm/13.42kg/m³*->Lambada - 0.040W/(m.ºC) ; R 1.50 (m².ºC)/W ; Preço 2.25€/m²
    80mm/13.42kg/m³*->Lambada - 0.040W/(m.ºC) ; R 2.00 (m².ºC)/W ; Preço 3.00€/m²
    * Valor real determinado com base no peso de um rolo com 12.18Kg e 15m² (12.50mlx1.20ml);
    A densidade nominal não consta normalmente nos catálogos, mas é 16Kg/m³

    Conclusão: Pelo preço de um PLR de 40mm/40Kg, posso colocar duas MLV de 60mm, ou seja 120mm e ter um R de 3.00(m².ºC)/W
    Pelo preço de um PLR de 40mm/70Kg, posso colocar três MLV de 60mm, ou seja 180mm e ter um R de 4.50(m².ºC)/W!!!!!!


    Só isto e contas simples €€€€€€!"

    "Fassam" parte
    •  
      alv
    • 10 dezembro 2010 editado

     # 19

    Vivam!

    .... em continuação.

    Quanto ao aprender, o Picareta já me surpreendeu.
    Nunca vi tal, mas se dizem que fizeram e que resulta, eu vou acreditar.
    Agora se é eficiente, o tempo o dirá, mas porque não.
    À vinte anos se nos dissessem que iriam rebocar esferovite e colocá-lo a revestir paredes, também ficaríamos surpreendidos.
    Mais ou menos como eu fiquei quando saído da faculdade me disseram que nos EU havia um sistema que fazia casas de barrotes de madeira forrada com umas placas parecidas com estafe, mas com cartão. A julgar pelo que deu, ainda me vai ver um dia a projectar poliestireno ou poliuretano seguido de uma qualquer massa de reboco.

    Agora, Anonimo16062021, em Pladur vai ser difícil de me surpreender, dado as coisas estranhas e inimagináveis que já vi fazer. Normalmente disparates, mas que estão lã estão e ninguém reclama. O caso do seu estuque sobre placas de gesso, não é nada comparado com uma parede feita em pladur e que depois, para ficar igual às restantes o pedreiro decidiu rebocá-la com chapisco areado grosso (designado por areão por aqui).
    Tem mais de dez anos, vou lá com frequencia e lá está ela como se fosse acabada de fazer em alvenaria de tijolo.

    "Fassam" parte

  20.  # 20

    Colocado por: Anonimo16062021

    Ai sim?
    Mas sendo assim então o poliuretano projectado não será boa ideia para impermeabilização das paredes,ou mesmo coberturas planas,se o poliuretano projectado tem tendências de fissuração não será muito aconselhado para esse efeito,digo eu!!


    O objectivo da rede é evitar a fissuração, devido à fraca resistência mecânica da base e diferenças de espessura. O poliuretano projectado não tem a função de impermeabilizar as paredes, é um isolamento térmico, as paredes são impermeabilizadas pelo exterior, são em granito, mas rebocadas com argamassa hidrofugada pelo exterior. Como me parece evidente, para usarmos esta solução temos que ter as paredes rebocadas pelo exterior, e isto tinha-me esquecido de dizer.

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