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  1.  # 1

    LSF custo medio m2 VS ICF custo medio m2 , PROS E CONTRAS

    Na zona de Braga, Porto, Guimaraes, etc, alguem me pode dizer os valores medios para cada um dos sistemas construtivos?
  2.  # 2

    Eu acho...
    que está a chover.

    Não sei onde. Nem quando.
    Mas vai ser bom para as couves que vier a plantar...
  3.  # 3

    ...
    :)
    Agora mais a sério Bruno.

    Essa pergunta dá para escrever duas teses de mestrado e no fim um apêndice de igual tamanho.

    Ambos os métodos são
    caros
    necessitam de mão de obra que saiba o que está a fazer se não sai cag****
    os projectos devem ser pensados para o sistema
    não são mais rápidos nem com vantagens significativas em relação a nenhum outro método.


    Ah...
    Preço por metro quadrado é uma referência como batatas por metro quadrado do meu terreno para o terreno do vizinho...
    nenhuma (só para que não haja confusão)...
    • DR1982
    • 31 março 2023 editado

     # 4

    Alvenaria.
    A menos que qualquer coisa sirva, se calhar alvenaria ainda deve ser o que fica menos mal
  4.  # 5

    Não existe resposta. Depende de tudo e mais alguma coisa. Diga algo concreto que terá uma resposta.
  5.  # 6

    Colocado por: BrunoR.LSF custo medio m2 VS ICF custo medio m2 , PROS E CONTRAS

    Na zona de Braga, Porto, Guimaraes, etc, alguem me pode dizer os valores medios para cada um dos sistemas construtivos?


    coloca uma questão comparativa de sistemas de construção e invoca dois sistemas construtivos que são completos tabus aqui no forum.
    ICF então é pior que um encontro com o chifrudo, numa encruzilhada de floresta, em véspera de halloween.

    Há quatro semanas atrás, quando me disseram que só para armar ferro e cofragem (portanto praticamente mão de obra) custava tanto como todo o sistema ICF da moradia, ficou explicado o custo inflacionário da alvenaria nos actuais tempos. Com a agravante de à posteriori na alvenaria e LSF acabar por aplicar-se esferovite tal como o exterior do ICF.
  6.  # 7

    Há um tópico de construção com ICF (e boa pinta) aqui no Fórum.
  7.  # 8

    Colocado por: VizinhoDoLadoICF então é pior que um encontro com o chifrudo, numa encruzilhada de floresta, em véspera de halloween.

    Eh… que barbaridade… :)
    Acho que bem pelo contrário. O pessoal aqui gosta de ver e perceber de sistemas novos.
    A questão é que a maioria dos que aqui aparecem foram prometidos sonhos e valores que não são fazíveis a grande maioria das vezes.
    São sistemas que ficam caros pelo simples facto de que entregando a qq empreiteiro curioso normalmente sai cag***…
    O LSF… para ser bem aplicado é uma carga de trabalhos.
    Do que se vê é tudo artistas infelizmente.

    E depois a dificuldade em encontrar quem projecte correctamente porque não deve ser tratado igual! Ninguém se iluda…

    Eu diria que até sei umas coisas porque também tenho um projecto fora do tradicional!…
  8.  # 9

    Colocado por: gil.alvesO LSF… para ser bem aplicado é uma carga de trabalhos.
    Do que se vê é tudo artistas infelizmente.

    E depois a dificuldade em encontrar quem projecte correctamente


    Tenho para aí uma brochura de uma empresa que projeta os perfis todos e vem tudo cortadinho e marcado de fábrica (Espanha).
  9.  # 10

    E o preço?
    A mim pediram me cerca de 150€ m2 para umas lajes usadas nos sistemas ICF.
    Sem ferro e betão, só as lages 😂
  10.  # 11

    Colocado por: gil.alves
    Eh… que barbaridade… :)


    Oh amigo gil.alves, dos tópicos que tentei seguir/lêr sobre ICF aqui no forum, foi a sensação com que fiquei. Quase todos têm uma opinião - a dizer cobras e lagartos do ICF :) - e ninguém apresenta fundamentos técnicos ou ajudas comparativas para uma decisão informada.

    Tenho um familiar que constuíu em ICF há coisa de dois anos, foi emigrante nos USA durante 4 décadas, e a moradia dele tem conforto interior que ainda não vi nas outras construções que conheço. Daí achar curioso como o ICF leva tanta porradinha aqui no forum :)

    Eu acho que até na construção em alvenaria há muitos "curiosos" quanto mais num sistema que é desconhecido por 99% dos profissionais da construção civil em Portugal. Existem 6 moradias em construção actualmente na zona onde espero construir a minha moradia. Do pouco que vou aprendendo de boas práticas de construção aqui no forum, só vejo uma construção a seguir os requesitos e a não cometer os erros crassos que por aqui vão mencionando e explicando.
  11.  # 12

    Colocado por: DR1982E o preço?
    A mim pediram me cerca de 150€ m2 para umas lajes usadas nos sistemas ICF.
    Sem ferro e betão, só as lages 😂


    O vendedor da Styro Stone pediu-me 80€/m2 (transporte incluído) em Janeiro 2023

    "As lajes com ferro e planta de cálculo conte um preço de 80€ mais ou menos o m2 já com o transporte e que não exceda 6ml de vão."
  12.  # 13

    Colocado por: VizinhoDoLado

    O vendedor da Styro Stone pediu-me 80€/m2 (transporte incluído) em Janeiro 2023

    "As lajes com ferro e planta de cálculo conte um preço de 80€ mais ou menos o m2 já com o transporte e que não exceda 6ml de vão."
    bem caro ainda assim.
  13.  # 14

    Colocado por: VizinhoDoLado
    "As lajes com ferro e planta de cálculo conte um preço de 80€ mais ou menos o m2 já com o transporte e que não exceda 6ml de vão."


    Preço final já betonado +IVA?
  14.  # 15

    O comentário entre aspas são palavras do vendedor após ele ter enviado orçamento apenas para as paredes e que incluía os +- 100m^3 betão, ferro mais as peças de esferovite para montar o lego :) (mas que faltava o transporte do UK), Transporte do UK seria 10% do valor do orçamento das paredes, ou seja, uns 3400 euro.

    Styro-stone foi o orçamento mais caro que recebi comparado com Euromac e Termobox, basicamente por conta do transporte do UK.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: RUIOLI
  15.  # 16

    Colocado por: VizinhoDoLadoO comentário entre aspas são palavras do vendedor após ele ter enviado orçamento apenas para as paredes e que incluía os +- 100m^3 betão, ferro mais as peças de esferovite para montar o lego :) (mas que faltava o transporte do UK), Transporte do UK seria 10% do valor do orçamento das paredes, ou seja, uns 3400 euro.

    Styro-stone foi o orçamento mais caro que recebi comparado com Euromac e Termobox, basicamente por conta do transporte do UK.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:RUIOLI
    qual o valor de cada bloco de esferovite?
  16.  # 17

    Colocado por: DR1982qual o valor de cada bloco de esferovite?


    Tenho cotações desde €9,10 - Bloco direito 1200x430 da Termobox até €31,00 - 25cm L-Canto 90º EPS da Styrostone. Ainda aguardo mais detalhes da styrostone, que eu coloquei questões especificas sobre aqueles "€80,00", invocando a concorrência de outras empresas que conheço de poliestireno.

    Uma chamada de atenção, o eps da styrostone tem grafite adicionado, torna-o mais denso que o eps usado pela Euromac e Termobox. A diferenças de condutibilidade térmica que vejo nas fichas técnicas que enviaram é de 0,003 W/mºC a menos no EPS com grafite.

    Agora deixo eu a questão no ar para quem percebe da horta.
    Duas placas EPS, com condutibilidades térmicas uma com 0,034 W/mºC (com grafite) e outra com 0,037 W/mºC (sem adição), vale o incremento de 35-40% de custo do produto acabado (blocos, placas, abobadilhas,...), quando o preço da matéria prima virgem nem chega a oscilar 10% ?
  17.  # 18

    Colocado por: VizinhoDoLado

    Tenho cotações desde €9,10 - Bloco direito 1200x430 da Termobox até €31,00 - 25cm L-Canto 90º EPS da Styrostone. Ainda aguardo mais detalhes da styrostone, que eu coloquei questões especificas sobre aqueles "€80,00", invocando a concorrência de outras empresas que conheço de poliestireno.

    Uma chamada de atenção, o eps da styrostone tem grafite adicionado, torna-o mais denso que o eps usado pela Euromac e Termobox. A diferenças de condutibilidade térmica que vejo nas fichas técnicas que enviaram é de 0,003 W/mºC a menos no EPS com grafite.

    Agora deixo eu a questão no ar para quem percebe da horta.
    Duas placas EPS, com condutibilidades térmicas uma com 0,034 W/mºC (com grafite) e outra com 0,037 W/mºC (sem adição), vale o incremento de 35-40% de custo do produto acabado (blocos, placas, abobadilhas,...), quando o preço da matéria prima virgem nem chega a oscilar 10% ?
    9.10€ o bloco ja com iva e transporte?
    25cms é espessura total?
  18.  # 19

    Colocado por: DR19829.10€ o bloco ja com iva e transporte?
    25cms é espessura total?


    Depois de lêr com mais atenção a descrição de um orçamento em vez de olhar apenas para os valores totais antes de impostos.

    €9,10 = Painel recto 1200x430. Cada bloco tem 2x €9,10 mais 6 elementos de ligação. Depois de somadas as 6 peças e aplicado o desconto, €17,84 por bloco.
    Cada painel é de 65mm de espessura, 25cms é o total da largura do bloco contando com a caixa para a parede de betão armado.

    O transporte não questionei, uma fábrica fica a 35km da obra e a outra a 150km. Styrostone fica no UK, essa houve necessidade questionar.

    Bloco ICF01
  19.  # 20

    Colocado por: VizinhoDoLado

    Depois de lêr com mais atenção a descrição de um orçamento em vez de olhar apenas para os valores totais antes de impostos.

    €9,10 = Painel recto 1200x430. Cada bloco tem 2x €9,10 mais 6 elementos de ligação. Depois de somadas as 6 peças e aplicado o desconto, €17,84 por bloco.
    Cada painel é de 65mm de espessura, 25cms é o total da largura do bloco contando com a caixa para a parede de betão armado.

    O transporte não questionei, uma fábrica fica a 35km da obra e a outra a 150km. Styrostone fica no UK, essa houve necessidade questionar.

    Bloco ICF01
    Ah, assim está melhor :)
    Estava a achar 9.10€ unidade muito barato para os blocos, assim já está mais de acordo com os preços que eu tinha em mente!

    Mesmo assim, pela rapidez acho que poderia compensar, a desvantagem a meu ver é o ter EPS no interior da casa, perde-se a inércia térmica, não me agradaria muito ter EPS dentro de casa em caso de incêndio, e não sei se pode projetar gesso direto ao EPS, se nao puder tem de se contabilizar o adicional da estrutura de pladur
 
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