- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: Vítor MagalhãesNão descrimina marcas (cola) e a rede é fraca para o sistema (150gr/m2).
Qual a densidade mais adequada?Colocado por: a loja do isolamentoPelos preços dos acessórios, essa tabela ainda tem um desconto a ser aplicado.
No entanto se essa argamassa, ainda tem um desconto a aplicar, tendo ela um preço de 9,90€ PVP...
Sim, são PVP e não um orçamento concreto, o qual estou a aguardar.
A argamassa por 9,90€ não é boa? Qual o preço razoável?- rpmmsantos
- 20 julho 2023
falta nessas contas as condicionantes de obra, se precisar de andaimes é mais qualquer coisa, mas diria que os preços para EPS acima dos 40€/m2, "all in", está na média.- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: a loja do isolamento250 m2 com EPS 60 = 12,98€ + IVA m2
EPS-60 ou EPS-100 com 60mm?
Se for este último, em que medida difere deste do Leroy, a 6.5€/m2 já com IVA?
Placas de isolamento para ETICS EPS 100 60MM 8M² (PACK 16)-
a loja do isolamento
- 20 julho 2023
Colocado por: pguilhermeSim, são PVP e não um orçamento concreto, o qual estou a aguardar.
A argamassa por 9,90€ não é boa? Qual o preço razoável?
Nunca posso dizer que um produto é bom ou não pelo preço caríssimo amigo. Mas se isso ainda tem descontos a aplicar, quer dizer que vai descer sei lá para 7 e tal talvez... e por esse preço custa me a querer que seja algo certificado.
Hoje so vendo uma marca, mas ja vendi mais marcas, e por experiencia própria, quando o preço é baixo algo se passa. As marcas de referência no mercado têm preços muito equiparados, mais euro, menos euro. Quando a diferença começa a ser de 2, 3 e 4 euros, algo aí se passa.
Agora é assim ja me apresentaram aqui argamassas de colagem que a nivel de aderência aquilo era top. Quando chegava à parte de falarmos em certificações e garantias, aí é que a conversa mudava. E depois era assim, a qualidade até era razoavel a boa nas argamassas de colagem, mas depois no resto a historia mudava.
Ha muito parâmetro a ter em conta tanto nas argamassas como nos acabamentos. Igual com a perfilaria e as redes. Eu podia ter redes a 20€ o rolo para os meus clientes. Eu e qualquer distribuidor, mas milagres como se diz é em Fátima.-
a loja do isolamento
- 20 julho 2023
Colocado por: pguilherme
EPS-60 ou EPS-100 com 60mm?
Se for este último, em que medida difere deste do Leroy, a 6.5€/m2 já com IVA?
Placas de isolamento para ETICS EPS 100 60MM 8M² (PACK 16)
Difere o preço caríssimo amigo.
O Leroy Merlin não era até há pouco tempo a solução ideal a nível de preço em comparação com distribuidores especialistas. A guerra está a ficar de cada vez maior e eles estão a competir com as mesmas armas de preço senão ficam de fora.
Agora no EPS que eles vendem pouco, não conseguem acompanhar distribuidores especialistas. São estruturas bem diferentes também a serem suportadas- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: a loja do isolamentoNunca posso dizer que um produto é bom ou não pelo preço caríssimo amigo.
Sem querer desfazer, creio que é o que faz no resto da sua mensagem :)
Mas sim, milagres não há e valores muito baixos fazem desconfiar.
Daí perguntar-lhe o que seria um valor razoável, para eu ficar com uma noção que agora não tenho.
Um valor o qual não o fizesse imediatamente suspeitar da qualidade do produto ou sistema.-
a loja do isolamento
- 20 julho 2023
Colocado por: pguilhermeSem querer desfazer, creio que é o que faz no resto da sua mensagem :)
Mas isso sãos os produtos por si que acabam por dar esse aval.
Agora eu por mim nao posso dizer que o produto é mau por custar X ou Y. Como lhe disse eu ja experimentei argamassas que era boas a colar por um preço bem mais baixo que as referencias de mercado. Portanto a colar a argamassa é boa, so que isso nao chega...
E sim apenas na argamassa de colagem, pois no resto...
Isto não há milagres, para fazer muito mais barato, tem de haver algo. Cimento e areia é barato, agora tudo o resto que a argamassa leva é que custa mais.
Mas eu dizer que este ou aquele produto pode nao ser bom so pelo preço, isso nao posso. So depois de o testar.
Eu so represento uma marca, mas isto é como numa rua de restaurantes. Não existe só um a servir boa comida.
Agora se em 10 restaurantes o frango assado é todo entre os 8€ a 9,5€ e num é a 5€, eh paaa algo se passa eheheh- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: a loja do isolamentoDifere o preço caríssimo amigo.
Mas o material que vende é o mesmo do Leroy?
O Leroy pede 5.28€/m2 + IVA. Para os 12.98€/m2 + IVA que referiu (condicionados para 250m2) é uma diferença substancial.
Acho que me está a falhar alguma coisa...-
a loja do isolamento
- 20 julho 2023
Colocado por: pguilherme
Mas o material que vende é o mesmo do Leroy?
O Leroy pede 5.28€/m2 + IVA. Para os 12.98€/m2 + IVA que referiu (condicionados para 250m2) é uma diferença substancial.
Acho que me está a falhar alguma coisa...
Não há muitas fábricas de EPS em Portugal e eles possuem os preços muito idênticos- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: a loja do isolamentoAgora se em 10 restaurantes o frango assado é todo entre os 8€ a 9,5€ e num é a 5€, eh paaa algo se passa eheheh
Claro.
A minha pergunta concreta é: tal como o frango tem um preço médio entre os 8€ e 9.5€, qual será o preço médio de uma argamassa razoavelmente boa, na marca que comercializa?- Vítor Magalhães
- 20 julho 2023
Colocado por: pguilherme
Qual a densidade mais adequada?
Sim, são PVP e não um orçamento concreto, o qual estou a aguardar.
A argamassa por 9,90€ não é boa? Qual o preço razoável?
A densidade da rede deve começar nas 160 gr/ m2, o rolo (50 m2) deve pesar no mínimo para cima de 8 kgs.
Se lhe derem um desconto uniforme, para ter um preço bom no EPS 100, o preço m3 deve andar perto dos 60€/m3 + Iva (de preferência abaixo desse valor).
Nessa tabela o preço do EPS é de 111,50€/m3, ou seja, seria razoável darem-lhe um desconto de 50% a essa tabela para o EPS ficar em linha, mas a cola a 4,95€/un + IVA não é possível...-
a loja do isolamento
- 20 julho 2023 editado
Colocado por: pguilherme
Claro.
A minha pergunta concreta é: tal como o frango tem um preço médio entre os 8€ e 9.5€, qual será o preço médio de uma argamassa razoavelmente boa, na marca que comercializa?
Exemplo com a webertherm uno
https://liztherm.pt/argamassas/webertherm-uno/
Para cliente profissional fazemos ainda um desconto extra no preço apresentado. Mas mantemos-nos dentro dos 9€ +/-, até porque por norma o cliente consumidor final teria que pagar mais que os 9,38€ + IVA, mas a guerra comercial entre distribuição e grandes cadeias que começaram a fazer preços baixos para todos obrigou a que quase se anulasse essa distinção particular para profissional.
Nós ainda tentamos diferenciar de modo a salvaguardar as vantagens do profissional mas ja nao é muito facil.
Resumindo, essa é a nossa argamassa mais económica dentro da marca que represento. Argamassas que descem muito disso, é como a comparação do frango acima- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: Vítor MagalhãesA densidade da rede deve começar nas 160 gr/ m2
Esses 10g/m2 fazem uma diferença assim tão grande?Colocado por: Vítor MagalhãesSe lhe derem um desconto uniforme
Nunca recebi uma cotação com o mesmo desconto de linha em todos os itens.
Normalmente é como mostro na imagem.
De qualquer forma, para EPS 100 de 80mm deverei esperar valores a rondar os 4.8€/m2+IVA?
E para uma boa cola, tem alguma referência?-
a loja do isolamento
- 20 julho 2023
Colocado por: pguilhermeNunca recebi uma cotação com o mesmo desconto de linha em todos os itens.
Normalmente é como mostro na imagem.
De qualquer forma, para EPS 100 de 80mm deverei esperar valores a rondar os 4.8€/m2+IVA?
E para uma boa cola, tem alguma referência?
o desconto mais baixo dessa tabela são 41% o que quer dizer que se aplicarmos esse desconto na argmassa vai para 5,40€
Iso é o preço da areia, do cimento e do saco apenas... estranhíssimoColocado por: a loja do isolamentoSe eu vendesse EPS a esse preço fazia uma festa ahahahahah
Ok vamos apontar o EPS100 para 65€/m3 e o balde revestimento a 35€.
- EPS100, 65€/m3, para 8cm teremos 5,20€/m2.
- Argamassa de colagem, vamos supor o saco de 25Kg a 8,50€ (nas opções mais baratas). Se consumir 4Kg/m2 teremos 1,36€/m2.
- Argamassa de barramento, vamos supor o saco de 25Kg a 8,50€ (nas opções mais baratas). Se consumir 5Kg/m2 teremos 1,70€/m, contando já com a argamassa utilizada para colocação de acessórios.
- Rede em fibra de vidro 160gr/m2, considerando o rolo de 50m2 a 35€ (vamos ser simpático) e consumindo 1,2m2/m2, teremos 0,84€/m2, contando já com sobreposição de rede e reforços de janelas/portas.
- Bucha de fixação com 120mm, considerando por unidade 0,087€ e 6 unidades por m2 teremos 0,52€/m2.
- Revestimento final, apontando para 35€ o balde 25Kg e um consumo de 2,3Kg/m2, granulometria de 1,5mm, teremos 3,22€/m2.
Só no referido se não errei estão 12,37€+IVA.
Mais alterações?
Estão em falta todos os perfis, rodelas de EPS se usarem, o primário antes do revestimento, os procedimentos de impermeabilização se existirem e mais alguma coisa que possa me esquecer.- Vítor Magalhães
- 20 julho 2023
Colocado por: pguilherme
Esses 10g/m2 fazem uma diferença assim tão grande?
Nunca recebi uma cotação com o mesmo desconto de linha em todos os itens.
Normalmente é como mostro na imagem.
De qualquer forma, para EPS 100 de 80mm deverei esperar valores a rondar os 4.8€/m2+IVA?
E para uma boa cola, tem alguma referência?
Faz toda a diferença no que diz respeito à qualidade da rede. Uma rede específica para ETICS não tem 150 gr/m2 e esse é o indicador a ter em conta. Não é pelas 10 gramas, é pelo indicador, se é que me faço entender.Boa noite
Estive a ler com cuidado e considerando um valor médio de 45EUR m2 teríamos para mao de obra aprox 32/33 EUR m2.
Será este o valor justo ?- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: a loja do isolamentoargmassa vai para 5,40€
Iso é o preço da areia, do cimento e do saco apenas... estranhíssimo
O que será um valor normal para a argamassa?- pguilherme
- 20 julho 2023
Colocado por: dreisBoa noite
Estive a ler com cuidado e considerando um valor médio de 45EUR m2 teríamos para mao de obra aprox 32/33 EUR m2.
Será este o valor justo ?
Acima disseram a partir dos 50€/m2.Os 50 EUR seria para o valor final !
Considerando que 45 EUR seria aceitável teríamos então
Materiais - 12/13 EUR
Mão de Obra - 32/33 EUR0.0291 seg. NEW
