Colocado por: dreisMateriais - 12/13 EUR
Nos materiais, não esquecer o custo com o transporte, descarga e colocação em obra, e os custos com os desperdícios. O pessoal que faz ETICS a 23€ não sabe fazer essas contas.Colocado por: dreisMão de Obra - 32/33 EUR
E os custos indiretos e o lucro, ficam onde?- pguilherme
- 21 julho 2023
Colocado por: PickaxeE os custos indiretos e o lucro, ficam onde?
???Colocado por: pguilherme???
Olha este ainda descobriu que as empresas tem custos indiretos e tem que ter lucro !!!-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023 editado
Nós todos sabemos que enquanto clientes queremos sempre pagar menos. Isso é lógico, pagar 50 se posso pagar 25 é ser doido normal...
Agora ponto tudo ao descritivo, o que resulta:
- Vamos arredondar o material para 15€ m2 devido a acessórios que possam faltar etc etc... Mas não chega aos 15€.
Portanto temos para os 45€ m2 um valor de 30€ de sobra.
Atendendo que menos de 25€ m2 para mão de obra não é correto para um aplicador que faz apenas mão de obra, temos para os 30 de sobra 5€ m2 a mais. Para ter responsabilidade sobre a obra, ir buscar materiais, garantias etc etc... não é nada de outro Mundo
Depois vamos aqui a outro ponto, uma equipa de 3 a 4 pessoas faz do inicio um fim uma obra entre os 250 a 300 m2 em quê? 5 semanas de trabalho. será mais ao menos isso?
300m2 x 45 = 13 500
Material = 4 500€
Sobram 11 500€
Se a empresa for de 4 pessoas temos 4 vencimentos. Vou me basear no ordenado médio mensal português (1000€) mas sendo um trabalho de 5 semanas vou colocar não 1000€ mas sim 1200€
Para quem não sabe um vencimento de 1 colaborador custa o dobro à empresa, portanto 4 x 2400€ = 9600€
Dos 9600€ para os 11 500€ sobram 1900€
1900€ para garantia, outras custas que empresa tem de suportar, investimento em máquinas, carros etc etc... E o lucro da empresa pra ela crescer mais e mais??
Portanto se ainda há quem diga que 45 a 50 é roubar... e ainda se diz representante do povo?? Está mesmo bem representado
Agora se passarmos à pessoa que faz a 23€ m2, ele deve estar a receber fundos para pagar para trabalhar so pode...
E pronto é isto malta- pguilherme
- 21 julho 2023
Sempre a desconversar ou com meias palavras. Tem medo de concretizar e dizer alguma argolada?Colocado por: PickaxeE os custos indiretos e o lucro, ficam onde?
Os referidos 32/33 EUR são insuficientes?
Qual o valor minimo que consideraria aceitável e porquê?-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023 editado
Colocado por: pguilhermeOs referidos 32/33 EUR são insuficientes?
Qual o valor minimo que consideraria aceitável e porquê?
são sim carissimo ppguilherme. Basta que veja o que escrevi acima carissimo amigo
Alias aqui vai
300m2 x 33 = 9 900€
Material = 4 500€
Sobram 11 500€
Se a empresa for de 4 pessoas temos 4 vencimentos. Vou me basear no ordenado médio mensal português (1000€) mas sendo um trabalho de 5 semanas vou colocar não 1000€ mas sim 1200€
Para quem não sabe um vencimento de 1 colaborador custa o dobro à empresa, portanto 4 x 2400€ = 9600€
Dos 9600€ para os 9 900€ sobram 300€
Esses 300€ nao vao ser suficientes para tudo o que é extra nao mencionado nas minhas contas.
Ah e estou me a basear nos 1000€ que para mim esse deveria ser o salario minimo portugues e nao o médio. Que hoje com 1000€ da maneria como estao os preços das coisas, nada se faz
E fiz pelos 33, se fosse pelos 32 dava valor negativoBom dia
o mercado faz o preço... se 50 EUR é roubo ou não depende de cada um.. agora o que se ve é que todos dizem que se ganha pouco o materiais estao caros, etc etc
e quando dizemos muitas vezes uma "inverdade" ela passa ser verdade rapidamente
um trabalhador com um salario bruto de 1200 EUR nao custa o dobro.. ele custa à empresa 1732.50 EUR,,, so seja 44% mais
tive o cuidado de pegar nas contas aqui apresentadas e os resultados sao muito diferentes
Obra 300 m2
Local - distancia de 75 kms da sede origem dos colaboradores ( diariamente sao 150 kms - contabilizados a 0.36 eur o km )
3 colaboradores
Salario Bruto ( cada ) - 3000 EUR ( Para que levem uns dignos 2000 EUR para casa )
Valor Hora do colaborador - 15.38 EUR ( este valor inclui todos os imposto etc - de acordo com a legislaçao nacional para calculo do valor hora ) ( ( salario bruto/ nº horas semanais ) *( 12 meses / 52 semanas )
Tempo de trabalho considerado - 15 dias uteis ( 3 semanas )
Valor material - 15 EUR M2
Valor mao de obra m2 - 20.77 EUR
Deslocaçoes - 2.45 EUR m2
TOTAL M2 - 38.47 eur
Valor Venda - 50 EUR
VALOR DA OBRA - 15 000 EUR
VALOR CUSTO OBRA - 11 540.77 EUR
Lucro - 3459.23 EUR
Lucro % 23.1 - Este lucro servira para amortizar equipamentos, investir, serviços administrativos etc
é muito ? talvez sim talvez nao ! agora que os valores nao representam a realidade ou pelo o discurso .. isso é verdade
é apenas uma opinião e vale o que vale !Colocado por: a loja do isolamentoNós todos sabemos que enquanto clientes queremos sempre pagar menos. Isso é lógico, pagar 50 se posso pagar 25 é ser doido normal...
Agora ponto tudo ao descritivo, o que resulta:
- Vamos arredondar o material para 15€ m2 devido a acessórios que possam faltar etc etc... Mas não chega aos 15€.
Portanto temos para os 45€ m2 um valor de 30€ de sobra.
Atendendo que menos de 25€ m2 para mão de obra não é correto para um aplicador que faz apenas mão de obra, temos para os 30 de sobra 5€ m2 a mais. Para ter responsabilidade sobre a obra, ir buscar materiais, garantias etc etc... não é nada de outro Mundo
Depois vamos aqui a outro ponto, uma equipa de 3 a 4 pessoas faz do inicio um fim uma obra entre os 250 a 300 m2 em quê? 5 semanas de trabalho. será mais ao menos isso?
300m2 x 45 = 13 500
Material = 4 500€
Sobram 11 500€
Se a empresa for de 4 pessoas temos 4 vencimentos. Vou me basear no ordenado médio mensal português (1000€) mas sendo um trabalho de 5 semanas vou colocar não 1000€ mas sim 1200€
Para quem não sabe um vencimento de 1 colaborador custa o dobro à empresa, portanto 4 x 2400€ = 9600€
Dos 9600€ para os 11 500€ sobram 1900€
1900€ para garantia, outras custas que empresa tem de suportar, investimento em máquinas, carros etc etc... E o lucro da empresa pra ela crescer mais e mais??
Portanto se ainda há quem diga que 45 a 50 é roubar... e ainda se diz representante do povo?? Está mesmo bem representado
Agora se passarmos à pessoa que faz a 23€ m2, ele deve estar a receber fundos para pagar para trabalhar so pode...
E pronto é isto malta
Em termos de preços não sei nem percebo nada mas posso dar o exemplo da casa que eu e os meus irmãos temos na aldeia que gastou 370m e foi feita em duas semanas por 3 homens.- pguilherme
- 21 julho 2023
Colocado por: a loja do isolamento4 pessoas faz do inicio um fim uma obra entre os 250 a 300 m2 em quê? 5 semanas de trabalho
5 semanas são 25 dias úteis, ou 200 horas úteis.
4 trabalhadores são 800h de trabalho.
Para esses 250m2, significa que por cada 1m2 serão precisos 4 homens durante 48 min.
Este rendimento é normal?Colocado por: a loja do isolamentoum vencimento de 1 colaborador custa o dobro à empresa,
A nossa carga fiscal é pesada, mas não não exageremos.
24.75% TSU, mais 18% para subs. natal e férias, 3% para despedimentos, mais seguros, formação, etc... não estou a ver que chegue ao dobro. Chegará aos 50%, isso sim.Colocado por: a loja do isolamento1900€ para garantia, outras custas que empresa tem de suportar, investimento em máquinas, carros etc etc... E o lucro da empresa pra ela crescer mais e mais??
Claro que existem outros custos para além do pessoal e a empresa tem de ter cash flow e liquidez para suportar todos os custos operacionais. Mas estes podem e devem ser distribuídos ao longo de todas as obras/contratações.
Se não forem, há o risco de cair para a concorrência.Colocado por: a loja do isolamento25€ m2 para mão de obra não é correto para um aplicador que faz apenas mão de obra
Por fim, não se esqueça que o valor que "é correcto" pagar a um aplicador é determinado apenas pelo mercado.
Infelizmente é muito comum haverem empresas com custos operacionais muito mais elevados que os rendimentos. Quando assim é, sem alterações, a falência é inevitável.- pguilherme
- 21 julho 2023
Colocado por: TelhadoEm termos de preços não sei nem percebo nada mas posso dar o exemplo da casa que eu e os meus irmãos temos na aldeia que gastou 370m e foi feita em duas semanas por 3 homens.
Isto parece muito mais razoável.
370m2 em 300h de trabalho, ou seja, cada m2 precisa de ~0.8 hora-homem, em vez dos 3.2 hora-homem do exemplo anterior, que são ~4x mais.-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023 editado
Colocado por: dreisum trabalhador com um salario bruto de 1200 EUR nao custa o dobro.. ele custa à empresa 1732.50 EUR,,, so seja 44% mais
tem de me dizer onde foi buscar esses 44% a mais pois isso está errado, lamento informarColocado por: dreis
Tempo de trabalho considerado - 15 dias uteis ( 3 semanas )
Faz 300 m2 de capoto em 3 semanas? Lavagem de obra antes e depois, colocação de andaimes, tudo como deve ser? Aplicado tudo impecavelmente??
É que com apenas 44% a mais no ordenado e com 300 m2 de capoto em 3 semanas sim dá mais lucro as suas contas, mas estamso numa realidade bem bem diferente do que acontece- pguilherme
- 21 julho 2023
Colocado por: a loja do isolamentopara mim esse deveria ser o salario minimo portugues e nao o médio
Novamente: isto é ditado pelo mercado.-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023
Colocado por: TelhadoEm termos de preços não sei nem percebo nada mas posso dar o exemplo da casa que eu e os meus irmãos temos na aldeia que gastou 370m e foi feita em duas semanas por 3 homens.
depressa e bem há pouco quem, mas posso entao estar enganado nos tempos de execução. Estou a achar muito rapido 370 m2 em 3 semanas a fazer tudo como deve ser executado. Mas posso estar errado. Deixo essa parte para quem é mesmo aplicador-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023
Colocado por: pguilherme5 semanas são 25 dias úteis, ou 200 horas úteis.
4 trabalhadores são 800h de trabalho.
Para esses 250m2, significa que por cada 1m2 serão precisos 4 homens durante 48 min.
Este rendimento é normal?
Eu fiz as contas a 300 m2 e nao a 250 m2 - Logo aí difere muito ehehehColocado por: pguilhermeA nossa carga fiscal é pesada, mas não não exageremos.
24.75% TSU, mais 18% para subs. natal e férias, 3% para despedimentos, mais seguros, formação, etc... não estou a ver que chegue ao dobro. Chegará aos 50%, isso sim.
Pegue em qualquer simulador e verá que está erradoColocado por: pguilhermePor fim, não se esqueça que o valor que "é correcto" pagar a um aplicador é determinado apenas pelo mercado.
Infelizmente é muito comum haverem empresas com custos operacionais muito mais elevados que os rendimentos. Quando assim é, sem alterações, a falência é inevitável.
Está a ir misturar alhos com bogalhos amigos. 23€ m2 para 45€ m2 nada tem a ver com custos operacionais mais elevados. Tem sim a ver que é impossivel.
Até com as vossas contas por baixo os 23 sao completamente impossiveis- serraalgarvia
- 21 julho 2023
Em termos de preços não sei nem percebo nada mas posso dar o exemplo da casa que eu e os meus irmãos temos na aldeia que gastou 370m e foi feita em duas semanas por 3 homens.
Se não for indiscrição, quanto ficou a aplicação no total do capoto para esses 370m2 com iva incluido? Qual a espessura das placas? Obrigado-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023 editado
Ah e baseei-me em 900€ apenas.-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023
E agora numa situação de um colaborador que leve 1024€ para casa por mêsColocado por: serraalgarvia
Se não for indiscrição, quanto ficou a aplicação no total do capoto para esses 370m2 com iva incluido? Qual a espessura das placas? Obrigado
Não lhe consigo dizer pois a mesma empresa fez o capoto, Pladur e colocação da cerâmica e deu um preço global para tudo não descriminaram.
Salvo erro foi 370m2 capoto + 190m2 Pladur + 90m2 aplicação cerâmica incluindo cola e pagamos por isto 15.500€ com iva-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023
Finalizo com os 2000€ que foi a simulação que fizeram. A levarem 2000€ por mês garanto-vos que o que custa o colaborador a 45€ capoto a empresa fecha rapido.-
a loja do isolamento
- 21 julho 2023 editado
Colocado por: TelhadoSalvo erro foi 370m2 capoto + 190m2 Pladur + 90m2 aplicação cerâmica incluindo cola e pagamos por isto 15.500€ com iva
Pagou por isso tudo 15 500€???
Capoto 370 m2 + Pladur 190m2 + colagem do ceramico 90m2 ?????
Grande negócio para si...0.0259 seg. NEW
