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Tópico sobre as coisas boas do SNS

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  1.  # 121

    Colocado por: Casa da HortaNão estava nada à espera de uma notícia destas, mas é excelente tanto para profissionais como para utentes.
    Vão acabar logo com as filas para marcação de consulta do dia? Provavelmente não, mas que é a melhor medida nesse sentido não haja dúvidas. Tudo o que de bom e melhor se ia falando neste tópico sobre os centros de saúde, tinha por trás as USF modelo B. Pois bem, até final do ano todas passarão a ser modelo B!

    Por enquanto nada se sabe sobre os critérios que as atuais modelo A terão de cumprir, mas é previsível que necessitem de um nível de desempenho mínimo para obter os incentivos financeiros. E depois desse mínimo o normal será terem prémio associado ao valor que atingirem no IDG e nas atividades específicas. E os utentes só tiram vantagem de profissionais de saúde satisfeitos.

    "
    "Isso significa que até final do ano -- previsivelmente no quarto trimestre -- as atuais 268 USF modelo A passarão a ter também a remuneração dos seus profissionais associada ao desempenho", explicou o ministro, ao adiantar ainda que "acabam completamente as quotas administrativas" para a transição entre modelos.

    De acordo com Manuel Pizarro, uma das vantagens desta modificação é o alargamento das listas de utentes, sendo previsível que, através desta medida, "entre 200 e 250 mil portugueses passarão a ter médico de família".
    "
    https://expresso.pt/sociedade/saude/2023-06-28-Mudanca-profunda-nas-USF-ministro-da-Saude-promete-que-mais-de-200-mil-utentes-vao-passar-a-ter-medico-de-familia-30352516


    Inútil sem que haja consubstanciação de muitos outros aspectos a montante e jusante.
    • eu
    • 27 julho 2023

     # 122

    Colocado por: Holy_Grailafinal a proposta foi de 1,6%.


    A ser verdade, é um autêntico insulto, uma brincadeira.
    Concordam com este comentário: Casa da Horta

  3.  # 123

    Colocado por: Sandra_ccInútil sem que haja consubstanciação de muitos outros aspectos a montante e jusante.

    Haverá com certeza mais aspetos a considerar, mas as USF modelo B são o que há de mais atrativo para os profissionais. E mais profissionais significam mais facilidades para os utentes.

    As USF em modelo B são das melhores coisas que o nosso SNS tem. E se foi tomada a decisão de alargar em muito o número delas (não vou dizer que todos os centros de saúde vão ser contemplados porque, manifestamente, isso é frase política para jornais - sabemos que na prática nunca é tão fácil como na frase de impressionar), pois nem o mais pessimista poderá dizer que não é uma medida no bom sentido.
    • eu
    • 27 julho 2023 editado

     # 124

    Quem diria que aplicar métodos capitalistas (remuneração em função de KPIs) em vez de métodos comunistas (todos ganham o mesmo, independentemente do desempenho) iria melhorar os centros de saúde?

    Porque é que demoraram tanto tempo a chegar a esta conclusão?

    Para quando a aplicação do mesmo princípio a toda a função pública?

  5.  # 125

    Colocado por: euPorque é que demoraram tanto tempo a chegar a esta conclusão?

    Não demoraram. Não havia era dinheiro.
    • eu
    • 27 julho 2023

     # 126

    Mas para a tap e bancos arranjaram facilmente milhares de milhões.

    E estas soluções se calhar até ficam mais baratas, se considerarmos os ganhos na prestação dos serviços.

  7.  # 127

    Agora só nos resta esperar que nao se comecem a fazer habilidades para falsear o desempenho.
    No geral parece-me uma boa medida também.

  8.  # 128

    Colocado por: HAL_9000Agora só nos resta esperar que nao se comecem a fazer habilidades para falsear o desempenho.
    No geral parece-me uma boa medida também.

    Haverá sempre a tentação entre alguns profissionais de o fazer, mas não serão situações que prejudiquem o utente. E o utente é o mais importante, e todos os inquéritos de satisfação são esmagadores nos resultados quando se compraram unidades antigas com as USF modelo B.

    Ainda ontem recebi um email com um desses inquéritos sobre a minha unidade de saúde, que é modelo B. Quase até tive vergonha de não conseguir encontrar um único ponto negativo além do crónico atendimento telefónico!
    Concordam com este comentário: HAL_9000
    • eu
    • 27 julho 2023

     # 129

    Colocado por: HAL_9000falsear o desempenho.

    Tem que ser medido de forma objetiva e independente.

    Colocado por: Casa da Hortacrónico atendimento telefónico!

    Uma vergonha em quase todo o SNS. E ninguém responsabiliza os funcionários.

  10.  # 130

    Colocado por: HAL_9000Agora só nos resta esperar que nao se comecem a fazer habilidades para falsear o desempenho.
    No geral parece-me uma boa medida também.


    Espere sentado.

  11.  # 131

    A remuneração base dum especialista de MGF numa USF modelo B continua a não ser competitiva com outras soluções que os médico de MGF têm como opção.
    • eu
    • 27 julho 2023

     # 132

    Colocado por: Sandra_ccA remuneração base dum especialista de MGF numa USF modelo B continua a não ser competitiva com outras soluções que os médico de MGF têm como opção.


    A ideia não é ser extremamente produtivo e receber bónus por isso?

  13.  # 133

    Colocado por: eu

    A ideia não é ser extremamente produtivo e receber bónus por isso?


    Não seja ingénuo. Nem pensar. A ideia é ter um salário base mais alto que nas usf modelo A e ter um prêmios que, nem sempre estão relacionados com desempenho nenhum, mas sim com algumas responsabilidades que se queira assumir, ou estão relacionados com desempenho da unidade, ou com algumas coisas individuais, mas todos dependem de métricas que são... no mínimo discutíveis, mas na realidade adulteraveis, etc...

    De qualquer forma nada disso junto é competitivo em remuneração com outras opções para um médico de MGF. E muito menos como outras especialidades,o que continuará a levar os novos colegas a preferirem sempre especialidades hospitalares

  14.  # 134

    Colocado por: Sandra_ccDe qualquer forma nada disso junto é competitivo em remuneração com outras opções para um médico de MGF.


    "Em 2011, por exemplo, a auditoria apurou que a remuneração média anua ilíquida por médico nas USF modelo B, foi de 75.014,14 euros, o que, comparado com a remuneração média anual por médico nas UCSP, foi superior em 22.338,70 euros, (mais 42,4%).

    No mesmo ano, a remuneração média anual ilíquida por enfermeiro nas USF modelo B foi de 28.954,56 euros, mais 13.608,98 euros (mais 88,7%) do que nas USF modelo A e mais 9.213,93 euros (mais 46,7%) do que nas UCSP."
    https://portocanal.sapo.pt/noticia/19822

    Isto são dados com mais de 10 anos, mas eu diria que um rendimento médio iliquido de 5400 euros por médico de familia e cerca de 2070 por enfermeiro (14 meses) não é propriamente pouco competitivo, tendo em conta quem em 10 anos deve ter havido uma evolução dos valores. Dito isto, tb é verdade que não faço ideia quanto é que um médico de MGF consegue ganhar no privado.


    Pelo menos são valores bem mais interessantes que os valores base, e portanto se esta solução se traduzir em redução de filas, num melhor acompanhamento médico, e sobretudo numa redução do número de utentes sem médico de familia (no caso da minha frequesia actual esta questão é dramática, com cerca de 60% dos utentes sem médico de família), parece-me uma boa solução. Estou em crer que pode ser mais interessante do que a Sandra_cc acredita.
    Concordam com este comentário: Casa da Horta, eu

  15.  # 135

    Colocado por: eu
    Tem que ser medido de forma objetiva e independente.


    Uma vergonha em quase todo o SNS. E ninguém responsabiliza os funcionários.

    Os funcionários têm o atendimento ao público ao mesmo tempo que o telefone do exterior a tocar. Se estiverem a atender pessoas presencialmente ignoram o telefone, o que é boa prática no meu entender. Depois, claro que há secretárias clínicas que o atendem e outras que fingem não ouvir. É como em tudo, não somos todos iguais.

  16.  # 136

    Colocado por: HAL_9000

    "Em 2011, por exemplo, a auditoria apurou que a remuneração média anua ilíquida por médico nas USF modelo B, foi de 75.014,14 euros, o que, comparado com a remuneração média anual por médico nas UCSP, foi superior em 22.338,70 euros, (mais 42,4%).

    No mesmo ano, a remuneração média anual ilíquida por enfermeiro nas USF modelo B foi de 28.954,56 euros, mais 13.608,98 euros (mais 88,7%) do que nas USF modelo A e mais 9.213,93 euros (mais 46,7%) do que nas UCSP."
    https://portocanal.sapo.pt/noticia/19822

    Isto são dados com mais de 10 anos, mas eu diria que um rendimento médio iliquido de 5400 euros por médico de familia e cerca de 2070 por enfermeiro (14 meses) não é propriamente pouco competitivo, tendo em conta quem em 10 anos deve ter havido uma evolução dos valores. Dito isto, tb é verdade que não faço ideia quanto é que um médico de MGF consegue ganhar no privado.


    Pelo menos são valores bem mais interessantes que os valores base, e portanto se esta solução se traduzir em redução de filas, num melhor acompanhamento médico, e sobretudo numa redução do número de utentes sem médico de familia (no caso da minha frequesia actual esta questão é dramática, com cerca de 60% dos utentes sem médico de família), parece-me uma boa solução. Estou em crer que pode ser mais interessante do que a Sandra_cc acredita.

    Os valores dos acréscimos foram definidos em 2008 e ainda se mantém iguais. No máximo podem ser acrescentados, por mês, ao vencimento base:
    Médico 3224 €
    Enfermeiro 1200
    Secretária clínica 690 €

    Tenho ideia, Hal, que nas modelo A não há qualquer diferença de valores base em relação às UCSP... Mas não tenho certeza absoluta.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: HAL_9000
    • AMVP
    • 28 julho 2023

     # 137

    Desculpe mas porque diz que as 7sf modelo b são a quinta maravilha do mundo?
    • AMVP
    • 28 julho 2023

     # 138

    Já agora, alguém me sabe explicar donde virá o dinheiro para se manter o sns que remos? Nota: manter significa crescimento exponencial da despesa, até se começar a morrer à fome, aí a despesa a médio prazo deve diminuir.
    • AMVP
    • 28 julho 2023

     # 139

    A saúde está como a educação, só se fala do vencimento dos médicos e enfermeiros e nq educação nos ordenados dos professores. Como é que se fala do sns que queremos ter e o que podemos ter? Tal como não se discute qual o modelo de ensino que se pretende.
    • AMVP
    • 28 julho 2023

     # 140

    Quanto a melhorias...bom, no concelho onde resido só vejo "piorias". Veja, a ppp terminou e pronto, lá foi o atendimento no hospital, parece que antes até gangavam menos mas mesmo assim não quiserem ficar à data da transição. Os CS ou usf é uma miséria, não há médicos. Parece que há paea aqui um modo de funcionamento que mandam qyem não tem médico de familia para uma das unidades pelo que depois parece um pais de terceiro mundo com as filas à porta.
    No que se refer à saude pública, bom...há dois meses que apresentam queixa de situações que colocam em causa a saúde publica e não tive qualquer resposta como também não atendem o telefone nem sei se ainda existem, estarão vivos.

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