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Materiais de construção

m2 de construçao em 2024

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  1.  # 21

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Mas os únicos que roubam andam nas obras. Está certo.


    Em parte nenhuma eu disse isso… pelo menos não disse que eram os únicos..

    Mas consegue justificar de outra forma uma subida de 1,6k para 16k em 3 anos?

    Só nas obras e nas criptomoedas
    Concordam com este comentário: pmfgomes1

  2.  # 22

    Colocado por: Reduto25o onde já se viu ganharem mais que um Dr que ultraje tudo para a fogueira . aceita que dói menos se e assim tao fácil e injusto toca a sair do gabinete e sujar as mãos
    Se os aumentos que se verificaram se devessem efetivamente a melhores salários para os profissionais de uma atividade que é efetivamente fisicamente desgastant, penso que a generalidade dos DO compreenderia muito melhor a evolução dos preços.


    Agora, tendo em conta os familiares que tenho a trabalhar na área, os salários não aumentaram assim tanto nos últimos 8 anos...sobretudo se tivermos em conta a evolução do preço da construção.

  3.  # 23

    Colocado por: HAL_9000Se os aumentos que se verificaram se devessem efetivamente a melhores salários para os profissionais de uma atividade que é efetivamente fisicamente desgastant, penso que a generalidade dos DO compreenderia muito melhor a evolução dos preços.


    Agora, tendo em conta os familiares que tenho a trabalhar na área, os salários não aumentaram assim tanto nos últimos 8 anos...sobretudo se tivermos em conta a evolução do preço da construção.


    A questão é essa.. quem ganha não é quem trabalha… mas o que aumenta é a mão de obra.. dizem eles..

    Não.. o que aumentou foi o preço do Porsche e por isso tem que aumentar o orçamento e continuar a pagar 800€ aos coitados dos trolhas..

  4.  # 24

    É sempre a mesma conversa.

    Nada impede o trolha de se emancipar e fazer concorrência ao patrão. Basta que não queira andar de Porsche pelos vistos, para ter preços muito competitivos. Porque de resto parece tudo fácil.

    Subir 10x em 3 anos pode ter várias razões, entre as quais apetecer-lhe comprar o tal Porsche. E então? Do mesmo modo que ele tem a liberdade de apresentar dito valor, o cliente tem a mesmíssima liberdade de o mandar dar uma volta.

    Em terra de cegos quem tem olho é rei. É assim em qualquer área, não só na construção. Misericórdia só na Santa Casa.

    Ser empreiteiro parece ser tão básico e simples, que não vejo porque não há mais aventureiros a abrir empresa.
    Concordam com este comentário: Supporter, falcon16

  5.  # 25

    Colocado por: N Miguel OliveiraÉ sempre a mesma conversa.


    Colocado por: N Miguel OliveiraNada impede o trolha de se emancipar e fazer concorrência ao patrão.
    já toda a gente estava a espera desta. Não pode ter uma economia só de empresários em nome individual, sobretudo na área da construção.

    O foco tem de estar na melhoria das condições remuneratória.

    Obviamente que todos os trabalhadores por contra de outrem sabem que têm essa opção (que é uma entre várias) e eventualmente quem tem perfil para o fazer, acaba por fazê-lo.



    Colocado por: N Miguel Oliveiraque não vejo porque não há mais aventureiros a abrir empresa.
    O que não falta são aventureiros no mundo da construção. E nem sou eu que o digo, basta ler o fórum.

  6.  # 26

    As obras são tão boas que por exemplo na Suíça tem direito a reforma 5anos mais cedo…
    Para ganhar 1200€ por mes ao sol e a chuva, ha trabalhos bem melhores onde se ganha quase o mesmo com melhor vida.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  7.  # 27

    Colocado por: N Miguel OliveiraÉ sempre a mesma conversa.



    Miguel, creio que sem querer não respondeu ao cerne da questão.

    O que justifica um aumento de 1,6k para 16k em 2/3 anos?

    Só preciso que responda a isto and I rest my case
    Concordam com este comentário: Idroidwin

  8.  # 28

    Um aumento de um orçamento em 1000% não é aceitável.
    Tem de haver detalhes que não estão a ser indicados (os trabalhos não devem ser os mesmos de há 2/3 anos).
    Mas sim: encontrei pessoas que atiraram muito barro à parede com preços incríveis.
    Concordam com este comentário: Bragas V

  9.  # 29

    Ou o antigo foi barato demais, ou novo está caro demais, ou as condições e condicionantes de trabalho não são idênticas.
    Concordam com este comentário: rcd2023

  10.  # 30

    Colocado por: HAL_9000já toda a gente estava a espera desta


    O que já estava à espera é da velha conversa de que os empreiteiros são todos uns gatunos e oportunistas. É que enquanto não se sair deste registo de pouco adianta...

  11.  # 31

    Colocado por: Bragas VMiguel, creio que sem querer não respondeu ao cerne da questão.

    O que justifica um aumento de 1,6k para 16k em 2/3 anos?

    Só preciso que responda a istoand I rest my case


    Eu já lhe respondi.

    Como não faço a menor ideia em que consistiu o trabalho de 2020, nem este novo agora, nem quais as condições da empresa antes e depois, não lhe sei dizer ao certo para onde vai cada cêntimo, mas até lhe disse...

    Se o preço aumentou 10x, simplesmente porque o empreiteiro quer comprar um Porsche novo, "so what?" Isso é problema dele! Se o valor é tão disparatado assim, perderá o serviço para a concorrência. Assim de fácil. Pelo que nem tão cedo terá o Porsche.

    Mas se não percebeu, volto a repetir, que sejam 1500€ para fazer o serviço, 10'500€ para o mealheiro do Porsche e 4000€ para o Estado. E então?

  12.  # 32

    Colocado por: N Miguel OliveiraO que já estava à espera é da velha conversa de que os empreiteiros são todos uns gatunos e oportunistas
    Não vi essa afirmação preto no branco em lado nenhum. É normal que quando os preços crescem mais rápido que o poder de compra, se gere alguma incompreensão. Afinal ninguém gosta de perceber que as condições de vida no gral estão a piorar. O que estavam a questionar eram os motivos por detrás de um aumento de preços.
    No limite é simplesmente porque sim, poque se pode.

    Se há oportunismo? N sei. Nos processos inflaccionistas, existe aproveitamento por parte das empresas? a História tende a sugerir isso, ainda que mais cedo ou mais tarde, parte do lucro tenha de ser usado para aumentar a massa salarial e reestabelecer algum poder de compra.

    Agora o que não faz sentido é estar a tentar justificar este aumento do preço da construção, com o aumento do custo da mão de obra. Não é, nem de perto, nem de longe o principal factor por detrás do aumento de preços.

    Acha mesmo que é o preço da mão de obra que justfica o aumento de preços? Se assim for, como raio não conseguimos atrair ninguém para essa profissão, nem tão pouco manter os poucos que ainda se dedicam à mesma?



    Colocado por: N Miguel OliveiraÉ que enquanto não se sair deste registo de pouco adianta...
    Já sei que para si, a única solução é assumir tudo como uma inevitabilidade, e começar a pensar em construir cápsulas como no Japão.

    Eventualmente é isso mesmo. O mercado toca a musica e só dança quem pode. Contudo isso não invalida que as pessoas percebam perfeitamente que estão numa situação cada vez mais insustentável no que à habitação diz respeito.

  13.  # 33

    Colocado por: HAL_9000O que não falta são aventureiros no mundo da construção. E nem sou eu que o digo, basta ler o fórum.


    Olhe, o que eu vejo é que não há ninguém para trabalhar. Assim de fácil. E isto que na minha zona, trabalhar para uma constructora era a coisa mais comum há 20, 30 anos.

    As poucas que há, vão para Lisboa e Algarve à 2a para voltar à 6a feira. Da minha geração, dos poucos que continuaram nas obras (sim, porque agora somos todos "doutores"), acabaram por sair para França, Luxemburgo, Alemanha, Suíça... onde ganham bem mais e não andam à chuva. Pelo que só lhes pagando como "cirurgião" voltariam para fazer qualquer biscate...

    Vejo muita gente a queixar-se dos empreiteiros da Esquina... mas os clientes não deixam de os procurar.
    Não há milagres, em alguma coisa há-de falhar.
    Contactar uma constructora que faça as coisas como devem de ser... parece proibido por aqui, pura e simplesmente porque não se acha aceitável o preço. Mas o ponto de comparação é com o cunhado que fez o mesmo por 50% do valor, mas lá está foi com o empreiteiro da Esquina. Resumindo, seja porque o tipo da Esquina quer um Porsche (descobri agora que isso afinal não pode ser...), ou porque a empresa tem uma estructura e faz bem as coisas e que é preciso pagar... para o cliente isso parece pouco importar, é corrido de "gatuno" de cima a baixo... porque a única coisa que lhe importa é o preço.

  14.  # 34

    Colocado por: HAL_9000O que estavam a questionar eram os motivos por detrás de um aumento de preços.
    No limite é simplesmente porque sim, poque se pode.


    O motivo até pode ser unica e exclusivamente querer trocar de Porsche. E então?

  15.  # 35

    Colocado por: HAL_9000e começar a pensar em construir cápsulas como no Japão


    Se puser o orgulho pelo país de lado...

    Portugal tem melhor economia que o Japão?
    Porque motivo deveria ter melhores condições?

    Não é retórica.
    Nem é inevitabilidade.
    O que não entendo é que queixamo-nos dos salários baixos... se na construção há agora margem para os subir... não pode ser.

  16.  # 36

    Colocado por: HAL_9000Contudo isso não invalida que as pessoas percebam perfeitamente que estão numa situação cada vez mais insustentável no que à habitação diz respeito.


    Sejam parte da solução, abram empresa e construam. É o que precisamos.
    Não sendo assim, construam de acordo com os rendimentos, pragmático. Se é tempo de crise, deixem a razão decidir... deixem a emoção para outras coisas.

  17.  # 37

    Colocado por: N Miguel OliveiraE então?
    E então nada. A empresa pode fazê-lo, e quem não pode pagar esses preços pode comentá-lo.

    Penso que era só isso que se estava a fazer? Não?



    Colocado por: N Miguel OliveiraPorque motivo deveria ter melhores condições?
    Por motivo nenhum. No limite poderemos sempre voltar ás grutas. Eventualmente não haverá é grutas para todos.
    Seria mais interessante saber se o dinheiro existente está bem distribuido. Se o mesmo não estiver a ser usardo em prol da sociedade, então para quê insistir no erro?
    O Japão pode ter uma economia muito mais pujante que a nossa, mas se tem pessoas a morar em cápsulas com 2 m2, então só pode significar que algo de podre alastra por essa economia tão pujante.

    O Nuno parece aceitar tudo como uma inevitabilidade, e isso é ótimo para que tudo efectivamente seja inevitável. Aposto que grande parte dos Alemães também viu com naturalidade a criação dos campos de concentração, o genocídio, etc. afinal era inevitável.

  18.  # 38

    Colocado por: N Miguel OliveiraSejam parte da solução, abram empresa e construam
    Acho que se esqueceu de englobar aí aquela parte dos baixos rendimentos.

    Imagine que precisava de ir a um médico, e não conseguia pagar a consulta/tratamento. A sua Solução é qual? Vão tirar medicina e precrevam eles próprios o tratamento, qual é a dificuldade?

    Colocado por: N Miguel OliveiraNão sendo assim, construam de acordo com os rendimentos, pragmático. Se é tempo de crise, deixem a razão decidir.
    Mas qual emoção? O problema já não é construir grande de mais, com luxo a mais, etc, etc,. O problema é os rendimentos não darem para construir porra nenhuma. Talvez dê para uma cápsula.

  19.  # 39

    HAL,
    Eu nisso discordo.
    Não acho que seja nenhuma inevitabilidade.
    Aliás, tendo a ver oportunidade nas crises.
    Se há tanto problema pela falta de habitação, surge daí uma oportunidade. O Hal, e qualquer outro, pode dedicar-se a abrir empresa e a criar riqueza para sí, para os seus empregados e facultar opção a quem procura casa. Caso não goste do sector, pode investir nele, sem entrar numa obra.

    Para mim, inevitabilidade é estarmos sempre a comentar e chorarmo-nos nesta tertúlia, sem mudar nada, nem acrescentar ao sector imobiliário. Apenas serve para espalhar desdém e vincar mais o "nós contra eles".

    Inevitavel é o futuro sombrio se estivermos quietos. Agora falar por falar... não lhe resolve nada. Quem fale não falta. Falta é quem trabalhe.

  20.  # 40

    Colocado por: HAL_9000. O problema é os rendimentos não darem para construir porra nenhuma. Talvez dê para uma cápsula.


    Pois, não sou eu que vejo tudo como inevitavel. Se o Hal acha que os rendimentos são baixos, há que subi-los. Cobrando mais por exemplo. Investindo em Maquinaria. Sendo pragmático. Exportando serviços.

    Se o Hal vê que não vai progredir onde está, troque de patrão, de sector, país, etc...

    Venha para a Construção. Clientes parece que não faltam... se não comprar o Porsche pode fazer muitas coisas interessantes, entre elas baixar o preço, pagar bem aos empregados, comprar camião novo...

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