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1000 €/m2 é possível?

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  1.  # 241

    Colocado por: Sarrapilheiroconcluindo.... 1200€ m2 atualmente é realista? :p Considerando uma casa térrea sem exageros?
    pode ser-- pode não ser, na minha zona não foge demasiado a isso embora haja casas bem acima disso e que não o aparentam. olhe, isto de valores ao m2 na verdade só saberá no final da obra quando lhe entregarem a chave. mas serve para balizar a coisa mais ou menos. depende de tanta coisa mesmo.. o tipo de terreno, o tipo de casa, a quantiodade de betãO.. o tipo e quantidade de muros que tem de fazer.. escavações... e o brio do trabalho de quem constrói..

    todas as casas são diferentes, mesmo que nao pareçam.. mas como valor para poder orientar-se nas contas iniciais pode servir. mais iva
    a verdade é que pode até custar menos.. por isso é que se chama uma média.. umas estão acima, outras abaixo

    o que a gente quer transmitir é.. não se fixe nesse valor opis não é dogma. use-o para fazer umas contas iniciais para calculos de esforço... de resto só com um projecto bem elaborado e detalhado o suficiente não mão e um bom mapa de quantidade que dê para ajustar é que poderá realmente fazer contas.

    o ideal seria ter isso antes de submeter na CM para o caso de necessitar de fazer ajustes mais profundos. mas como normalmente ninguém se interessa por esse tipo de gestão os valores acabam sempre por ser uma surpresa... lembre-se que entre o momento que decide arrancar com o projecto até às primeiras escavações o mundo muda.. e os precos das coisas não são estáticas
    •  
      marco1
    • 4 julho 2024 editado

     # 242

    Sarrapilheiro
    pelo contrário
    se tem seguido o forum aparecem imensos donos de obra a relatar os custos que tiveram
    isso do preço do m2 é apenas sendo apriori uma estimativa muito por alto e que ainda assim tem muitas variante consoante a região e complexidade da casa portanto não sei o que anda á procura.
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães

  3.  # 243

    Colocado por: SarrapilheiroSegredos bem guardados...

    Nem por isso, já se viram muitos preços de obras reais por aqui. Embora eu ache que essa conta dos m2 faça pouco ou nenhum sentido, no meu caso será por volta dos 1500€ + IVA, se formos por aí. Fazendo contas a um valor destes acredito que arranje uma solução no mercado. Se fizer contas aos tais 1200€, precisa de ter muita sorte, e construir muito muito simples. Abaixo disso, não tenha grandes ilusões.

  4.  # 244

    Colocado por: SarrapilheiroMas preferia não ter pagar uns milhares de euros ao arquiteto otimista


    E para que zona e tipo de projecto quer saber o preço m²?

  5.  # 245

    Colocado por: Sarrapilheiroeu estou a iniciar o processo, a pedir projeto a arquiteto e afins. Mas preferia não ter pagar uns milhares de euros ao arquiteto otimista para depois bater de frente na realidade. Aqui toda a gente tem opinião sobre quanto custa construir uma casa, mas ng diz por quanto constrói as casas dos outros ou quanto construiu a sua. Segredos bem guardados...


    São já vários os casos de conhecidos que pedem ao arq para fazer um projeto e que não passe de X. Chega a altura de pedir orçamentos e o valor é muito superior a esse X. Não confie na capacidade do arq de projetar casa para determinando orçamento.
    E seja bastante pessimista. É a forma de não ter dissabores e, quem sabe, não ficar com a casa a meio.

  6.  # 246

    O terreno é determinante para o preço final da casa. Se o meu terreno fosse plano tinha poupado na boa uns 30k.
    Entre muros de suporte de terra + aterro, gastava se MT dinheiro.

  7.  # 247

    Colocado por: pvieira91O terreno é determinante para o preço final da casa. Se o meu terreno fosse plano tinha poupado na boa uns 30k.
    Entre muros de suporte de terra + aterro, gastava se MT dinheiro.


    No outro dia vi uma casa, perguntei se conseguia construir casa igual ou parecida por 250k. Ai não não muito mais, a casa não é nada de especial mas tem muros enormes em betão por nenhuma razão "passa muito trânsito", e tiveram de fazer uns 30 furos, que dizer queria saber o preço da casa sem esses custos todos.

    Também concordo que um terreno plano é muito melhor, apesar deste ser plano e supostamente não conseguiam meter as fundações

  8.  # 248

    Colocado por: pvieira91. Não confie na capacidade do arq de projetar casa para determinando orçamento.

    fiquei com curiosidade de saber que outro profissional ou não profissional o conseguirá fazer, se puder desenvolver era bom saber.

  9.  # 249

    Colocado por: pvieira91São já vários os casos de conhecidos que pedem ao arq para fazer um projeto e que não passe de X.


    A velha conversa.
    Que não passe de X, mas quer isto, aquilo e aqueloutro... diz-se que não dá para tudo, mas as coisas são para manter. A malta acha que é dizendo ao Arq. 70% do valor que realmente acha que vai gastar que vai lá... se depois não bate certo com o que se pede, e não se altera depois de ser alertado para a insuficiencia do orçamento. Nesse momento, o Arq. lava as suas mãos, a sua missão está feita. Não é a de ser paizinho de ninguém.

    Mas o mais engraçado é esperarem que um Arq. adivinhe a capacidade de gestão e para negociar preços do DO com o constructor...

    Se eu sei que X coisa consigo por 10... que culpa tenho se o DO só a consegue por 12, 14, ou mesmo 20 pelo modo como negoceia ou pelo tipo de empresas que escolhe? Que valor devo estimar? 10? 12? 15? Aliás, devo sequer dedicar tempo a estimar coisas, quando esse serviço nem adjudicado é?

    Isto de dizer quero pagar preço de Fiat, mas os requisitos são de Ferrari... a do "o cliente tem sempre razão" também se aplica?

  10.  # 250

    Mas alguma coisa está mal por aqui.
    Vou dar o exemplo de um familiar que a cerca de um ano e meio terminou a construção da sua casa na Alemanha um T4 + 1 com cerca de 250m2 de área coberta mais aqueles apetrechos todos de isolamento que como ele diz tem mais isolamento que paredes e custou lhe cerca de 400k.
    Aqui como tinha terreno quis fazer uma moradia T3 (para férias e algumas temporadas visto que vai entrar na reforma) com 190m2 de área coberta e depois de projecto feito e vários pedidos de orçamento não tem nenhum valor abaixo dos 350k e com menos apetrechos da que fez na Alemanha.
    Ora se cá ganham um terço de lá e os materiais são mais baratos que raio se passa?

  11.  # 251

    Colocado por: TelhadoOra se cá ganham um terço de lá e os materiais são mais baratos que raio se passa?

    Quanto tempo demorou na Alemanha desde que iniciou a obra até ela estar concluída?

  12.  # 252

    Colocado por: zedasilva
    Quanto tempo demorou na Alemanha desde que iniciou a obra até ela estar concluída?


    Julgo que não chegou a ano e meio mas não deve ter andado longe disso.

  13.  # 253

    Colocado por: zedasilva
    Quanto tempo demorou na Alemanha desde que iniciou a obra até ela estar concluída?


    A minha esposa também tem família em Paris e ao longo destes anos foram adquirindo apartamentos no Porto para investimento e desde a uns anos para cá pararam com isso e investem em Paris pois a nível de preços está praticamente igual e lá o mercado de arrendamento funciona melhor.
    Por isso digo que raio se passa por ca

  14.  # 254

    Colocado por: TelhadoPor isso digo que raio se passa por ca
    pouca organização, pouca produtividade, tempo de vacas gordas e podem abrir a boca à vontade!
    Concordam com este comentário: marco1, jorgferr, monte1ro, N Miguel Oliveira

  15.  # 255

    Colocado por: TelhadoMas alguma coisa está mal por aqui.
    Vou dar o exemplo de um familiar que a cerca de um ano e meio terminou a construção da sua casa na Alemanha um T4 + 1 com cerca de 250m2 de área coberta mais aqueles apetrechos todos de isolamento que como ele diz tem mais isolamento que paredes e custou lhe cerca de 400k.
    Aqui como tinha terreno quis fazer uma moradia T3 (para férias e algumas temporadas visto que vai entrar na reforma) com 190m2 de área coberta e depois de projecto feito e vários pedidos de orçamento não tem nenhum valor abaixo dos 350k e com menos apetrechos da que fez na Alemanha.
    Ora se cá ganham um terço de lá e os materiais são mais baratos que raio se passa?

    Pois, há uma coisa chamada produtividade que ifluencia directamente o custo de algo. Agora imagine pequenas ineficiências nas várias empreitadas e some tudo no final....se calhar conclui o porque de uma casa na Alemanha ter o mesmo preço de construção que em Portugal mesmo sendo a mão de obra pelo menos o dobro do preço.

  16.  # 256

    Produtividade e organização.
    Algo que os nossos empreiteiros não sabem o que é nem como se consegue.
    A grande maioria das nossas empresa de construção não passam de microempresa sem qualquer noção de gestão.
    Até nas empresas já de maior envergadura e com técnicos dedicados à gestão, essa gestão é frequentemente atropelada porque o Dono acordou com um pé de fora e decidiu que o pessoal hoje vai para a obra x e não a y porque ele é que manda
    Concordam com este comentário: jorgferr, Rui_Mendes

  17.  # 257

    Portanto, feitas essas contas, a malta que trabalha nas obras na Alemanha oferece o dobro da produtividade dos trabalhadores portugueses... é por isso que os de cá vão para lá trabalhar, para lhes atrapalhar a vida...

    Cá, mais problemático que a produtividade de cada "profissional" do ramo é simplesmente a falta de mão-de-obra, e a que vai aparecendo é miserável (podíamos falar da invasão de trabalhadores de certos países com zero qualificação, zero experiência, e mais importante, zero interesse em aprender alguma coisa, muito menos fazer bem porque o real interesse é utilizar Portugal como porta de entrada e seguir outro caminho. Mas dizer essas verdades é um escândalo, é xenofobia e mais uma série de pecados).

    Não há gente para trabalhar. Quem ainda trabalha bem quer (e merece) receber salário a condizer (daí os preços altos da construção), e quem trabalha mal vai trabalhando devagar devagarinho (porque a vida assim é muito melhor do que tinham anteriormente). O empresários agarram-se à pouca mão-de-obra que aparece, e o resultado final é o que se vê.

  18.  # 258

    Colocado por: Ruikodeé por isso que os de cá vão para lá trabalhar, para lhes atrapalhar a vida...
    os trabalhadores sao os mesmos, a gestão, metodos de trabalho, planeamento de projeto, maquinas disponíveis, etc é que são outras.

  19.  # 259

    Colocado por: DR1982os trabalhadores sao os mesmos, a gestão, metodos de trabalho, planeamento de projeto, maquinas disponíveis, etc é que são outras.

    Ok, isso faz sentido. Mas se não temos mão-de-obra em condições acho que nem um super gestor consegue colocar a máquina a trabalhar com velocidade e eficiência. Ninguém vai obrigar a malta a trabalhar de chicote na mão.

  20.  # 260

    Colocado por: Ruikode
    Ok, isso faz sentido. Mas se não temos mão-de-obra em condições acho que nem um super gestor consegue colocar a máquina a trabalhar com velocidade e eficiência. Ninguém vai obrigar a malta a trabalhar de chicote na mão.
    naonse trata de chicote na mao mas de simplificar processos, eu raramento vejo confrar sapatinhas independentes na Suíça, ou vigas fundas, ou lajes metade aligeiradas e metade maciças, ou fachadas com meia duzia de pilares e tijolinho entre eles etc etc… os processos sao simplificados, ensoleiramentos com sapatas corridas e ja acabados para as garagens,
    Lajes lisas sempre a andar, fachadas em betão corrido com tubos embutidos, que dispensa o tijolinho e reboco o abre e tapa roços e mais um par de botas,
    Etc etc…
    Portugal ainda vive na era que a maonde obra era barata e o importante era optar pelos materiais mais baratos porque a mão demonra eram 5 tostoes
    Concordam com este comentário: Camões

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