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Painéis fotovoltaicos para auto consumo (4)
- que potencia de inversor/painéis?
A ligação ao inversor ser efetuada através de ligação diretamente do quadroColocado por: omegaEsclareçam-me uma duvida, o cabo que sai do inversor e que vai ligar à instalação da casa, pode-se ligar a uma tomada electrica comum?
Isto é, a energia fornecida pelos paineis, pode entrar na casa a partir de um fio comum de tomada, vulgo 2,5mm2?
Imaginava que isto tinha que se ligar a fios com maior secção!
felizmente tenho ali um local onde tenho cabo com 4mm2, mas se serve o de 2,5, é bem mais simples de ligar em qualquer vulgar tomada.
dependendo disto, vou ver o que me dizem os rapazes da instalação, mas fiqui curioso.
Isto deve ser simples, mas como não sei...
qual é a amperagem com que a energia sai do inversor? é isso que vai determinar a secção do cabo, certo?
isto é o que vem na ficha tecnica do inversor, é isto certo?
Assim sendo, realmente serve o fio de 2,5mm2!Colocado por: omegaqual é a amperagem com que a energia sai do inversor? é isso que vai determinar a secção do cabo, certo?
Depende da potencia do inversor. Um inversor de 2kW tem uma corrente maxima de saida (AC) diferente de um de 4kW ou 8kW, por exemplo.Olá omega,
como pode ler nos comentários anteriores ao meu, a secção dos condutores para ligação do inversor ao quadro depende da potência de saída CA do próprio inversor e da distância entre o inversor e o quadro elétrico.
Se na verdade o inversor tem uma amperagem máxima de saída de 22,7 amperes, significa que tem cerca de 5,3 KW em termos de potência.
Para essa potência e se a distância não ultrapassar algumas dezenas de metros deveria usar uma secção de 6 mm2.
Siga os conselhos dos meus predecessores e não atabalhoe a ligação na tomada. Faça uma ligação a sério, que respeite todas as normas em vigor e só ficará a ganhar com isso.
Depreendo pelo seu comentário e dúvidas, que não está muito familiarizado com a temática, neste caso o meu conselho é, contrate alguém com formação e credenciado para fazer o trabalho. É a forma mais simples e segura e não lhe vai custar nenhuma fortuna.
Alguns utilizadores sentem-se ofendidos quando alguém questiona a sua capacidade técnica para executar alguma tarefa, espero que não seja o seu caso. Afinal não há ninguém que saiba fazer tudo.
E se decidir fazer a ligação por sua própria conta e risco, acautele sobretudo a sua segurança e a segurança da instalação. Não corra riscos.@Camões, não sou eu que vou fazer o trabalho, é uma empresa devidamente adequada, é mesmo curiosidade minha e gosto pela temática
o inversor é de 5000w, Goodwe GW5000-ES-20
Bitola de 6mm2 não é exagerado? Um fio desses tem capacidade para 41A!
Não percebo como é que há pessoal a dizer que liga aquilo numa simples tomada.
Uma tomada tem fios de 2,5mm2!
eu baseei-me nesta tabela
Colocado por: omegaBitola de 6mm2 não é exagerado? Um fio desses tem capacidade para 41A!
Essa capacidade não é assim tão linear. Há outros factores a ter em conta que não estão nessa tabela simplicada de uma norma brasileira.
A corrente maxima depende entre outras coisas do numero de condutores, tipo de isolamento, se a instalação é ao ar ou dentro de condutas dentro muma parede por exemplo.
Além disso consoante a distancia, uma seçção maior resulta numa queda de tensão menor ao longo do cabo.
Exemplo tirado da ficha tecnica de um fabricante de cabos:
https://policabos.pt/files/pt/tabelastecnicas/T12_Taxa-de-corrente-tabela-b%C3%A1sica.pdf
Como pode ver há muitos outros factores a ter em conta, para os quais tem que ser aplicado um factor de correção.bem, o que vou tirando daqui é que fiquei sem saber se para os tais 22,7A, chegará o de 4mm2 ou se será preciso aumentar para os 6 lol.
pelas tabelas penso que era mais que suficiente, mas há sempre variaveis.
veremos o que diz o instalador
voces nas vossas instalações retiraram os cabos existentes e meteram uns novos com mais secção?Colocado por: omegavoces nas vossas instalações retiraram os cabos existentes e meteram uns novos com mais secção?
Não houve troca de cabos, porque o inversor foi ligado directo ao quadro, com um cabo novo (50cm de distancia), com um disjuntor exclusivo para o mesmo.
Num inversor de 4kW foi usado cabo de 4mm2, o indicado pelo fabricante do inversor.Omega, ainda bem que não ficou melindrado com os comentários da malta.
Como o hangas referiu há muitos fatores que influenciam a escolha do condutor elétrico adequado para fazer uma ligação.
Aos que o hangas referiu até acrescento a título de curiosidade, que o raio de curvatura nós condutores tem influência no seu desempenho. Um raio exageradamente pequeno tem influência na resistência do condutor, no efeito “skin” etc. Claro que na maioria dos casos estes efeitos são negligenciáveis, mas há instalações em que isso deve ser e é levado muito a sério.
Quanto ao seu caso vou opinar o seguinte: se a sua ligação fôr monofásica e tiver a hipotética distância de 20 metros, vai precisar de 60 metros de condutor elétrico, fase neutro e terra. A diferença de preço por metro entre o condutor de 4mm2 e 6mm2 andará na casa dos 30 cêntimos. Portanto, para o condutor de 6mm2 iria gastar 18 euros a mais.
É dinheiro, é verdade! Mas vamos agora imaginar que um dia o omega quer aproveitar melhor os raios solares que generosamente o sol bafeja para o seu telhado e monta mais uns metros quadrados de painéis e troca o inversor por um mais potente. Claro está que vai ter que arrancar os condutores de 4mm que não quis substituir agora por uns de 6mm para poupar 18 euros e vai ter que enfiar os de 6 mm.
Isto é ficção e pode não acontecer. Mas o que eu quero dizer é que se optar por condutores de 6 mm2, vai gastar mais 18 euro do que gastaria com os de 4 mas fica com uma ligação robusta para a situação atual e também precavido para o futuro.
Se quer aproveitar os condutores que tem na tomada e fazer ementas e adaptações, é uma decisão sua e nós não temos nada que criticar.
Eu opino sempre com a intenção de ajudar a tomar a decisão mais acertada, mas aceito se as outras pessoas não partilharem da mesma opinião.😊Porque haveria de ficar melindrado?!
Eu quis foi esclarecer as minhas duvidas, queria saber que secção de cabo precisava para este inversor.
Eu vou colocar 4400w de painéis, O inversor é de 5000w e a saída máxima de amperagem, segundo os dados do inversor é os tais 22,7, dos meus parcos conhecimentos, creio que os 4mm2 são suficientes, mas se é necessário os 6, os instaladores, la terão de os trocar e imputar o custo ao cliente, isso para mim é um não problema,
Só que uma pessoa lê as coisa e fica com ideia que aquilo basta ligar a uma tomada normal, nem é necessário ir ao quadro.
Ainda nem sei bem qual é o circuito que o cabo que sai do inversor vai fazer, nem sabia que tinha que ir ao quadro, pensei que bastava uma qualquer tomada.
Eu por acaso tenho uma "tomada" que já não é tomada (é uma linha que vem directa de um quadro secundário), onde tenho ligada a bomba de calor do PRH ali ao lado do inversor, estava a pensar em ligar lá o inversor, mas se têm que ir ligar ao quadro, eles la terão de fazer a puxada
Vejo aí valores de rede de 10kVa, ele pode carregar da rede?Colocado por: HFSFVejo aí valores de rede de 10kVa, ele pode carregar da rede?
É híbrido, logo deve ter essa possibilidade. Quase todos os híbridos fazem isso.
Mas é um ponto relevante; uma vez que ele pode carregar da rede com mais potencia do que consegue debitar (o dobro).sim, pode carregar da rede, podes definir para carregar a bateria a partir da rede em horario de vazio e usar depois a bateria em cheias.
bem, o aconselhável para os 22A é 6mm2, certo?
é isso que têm que colocar.
duvido que chegue atinja esta amperagem e que cause problemas nos 4mm2, mas fica a nota10kVas a 230v são 43.5A
Não se deveria dimensionar o cabo para este valor? Nem sei que cabo é para isto tudo :)Colocado por: HFSFNão se deveria dimensionar o cabo para este valor? Nem sei que cabo é para isto tudo :)
Se calhar já só 10mm2, 63A, que deve ser também o limite do quadro.
Não será necessário ir até ai. Importa é que o cabo de 4 ou 6 que for colocado tenha as devidas proteções a montante.
Possivelmente será possivel configurar no equipamento a corrente maxima de importação, ou mesmo desligar.
Eu tenho 6.9kVA, dimensionava para os 6mm2 com protecção de 32A. A não ser que seja uma grande distancia ao quadro, a diferença deve ser muito pouca.Só importas da rede se configurares para trabalhar dessa forma, o que não tem grande interesse, acho eu.
mas o limite do que se quer, é facilmente definido através de disjuntores, as tantas o inversor tambem o permitirá fazer, não faço ideia
eu já tive contratado 10,35kVas, o cabo que chega ao quadro realmente é de 10mm2.
Por acaso estou curioso que a malta que já tem fotovoltaicos instalados que diga como tem, a malta trocou efectivamente os condutores da casa?Colocado por: omegao limite do que se quer, é facilmente definido através de disjuntores
Parece-me que existe alguma confusão nessa teoria (ou pode ser apenas uma questão de "tradução").
Disjuntores não definem nada, nem estabelecem limites de equipamento.
A função de um disjuntor magnetotérmico é proteger apenas e só o condutor a jusante contra sobreintensidades e curto-circuitos (a função principal nem é proteger equipamentos, isso só vem por arrasto), e como tal, o processo de definição das especificações desses elementos deverá seguir um procedimento deste tipo:
Estabelecer a carga máxima no circuito -> definir o condutor de secção acima dessa necessidade (tendo em consideração todos os fatores que interferem nesse cálculo, distâncias, perdas, agrupamento, temperatura...) -> definir o disjuntor de proteção para esse condutor (que será superior à carga e inferior ao limite do condutor). E tudo isto balizado pela potência contratada, e obviamente pelos restantes circuitos em carga.não é só se o cabo aguenta a corrente, é preciso calcular a queda de tensão, que em DC é grande em pequenas distâncias, e isso pode interferir no rendimento do sistemaSe não me engano tenho 16mm2 para uma potencia viabilizada de 10,35kva. Pensei que era obrigatoriamente 16 apartir de 6,9
Estou agora a tratar do projeto e o eng. falou-me de 16mm2 porque o inversor é de 10kvas e por isso pode fazer "ponte" de 6,9kvas contratados mais a capacidade de inversor.
Agora que comentaram, nem sei qual é o limite do meu quadro.Boa tarde a todos.
Alguém conhece alguma empresa na zona de Gaia/Porto para instalação de painéis?
Os operadores que contactei, tentam-me logo vender o que têm.. mas gostava de ter uma opinião técnica credível.
Pelo que pesquisei, o "ideal" seria um kit até 4000w para não ter o contador associado (não percebi se tem custos mensais).
A nível de sistema, pelo que percebi, seria "melhor" painéis monocristalinos Perc (não percebi se Perc é uma marca ou característica do painel) com sistema híbrido da Huawei - não consegui perceber se há outras marcas recomendáveis... nos sites parece-me tudo um mix de componentes de marcas brancas. A ideia era juntar a bateria de 5 Kw - mas vi aqui alguém dizer que com carro eléctrico a bateria seria descarregada totalmente todos os dias... não sei se será boa ideia devido à quantidade de ciclos ao longo do tempo.
A casa tem 10,35 trifásico.
Tenho bi-horário... durante o dia rondo os 300 khw... durante a noite os 700 khw... mensais.Aliás, uma das operadoras, disse-me que era melhor eu ter vários painéis de baixa potência, porque menos com mais potência, porque os potentes "demoravam muito a arrancar"..
Esta explicação na minha cabeça não faz sentido.. para mim.. se são mais potentes, têm capacidade de captar mais energia com grande exposição solar... mas com pouca... captam a mesma que um menos potente..
Não??0.0448 seg. NEW