Comprar casas e imóveis
Comprar casa agora? Os preços são aceitáveis? (5)
- ferreiraj125
- 22 janeiro 2025
Colocado por: eu
É melhor passar a vida toda a "dar" centenas de milhar de euros a senhorios?
Por isso é que eu digo num mundo perfeito.
Num mundo perfeito arrendar seria apenas marginalmente mais caro do que ter casa.
Mas isso não é de todo verdade quando ao fim de 15 anos já pagaste suficiente para ter comprado uma casa 15 anos antes.
Em Portugal arrendar será sempre muito pior do que comprar, mais não seja porque 28% da renda vai para o estado e os senhorios não estão para perder dinheiro e por isso vão sempre cobrar no minimo o suficiente para cobrir todas as despesas de ter uma casa mais os 28% que têm de entregar ao estado, e claro, querem o seu lucro também...- ferreiraj125
- 22 janeiro 2025 editado
Colocado por: Pickaxe
Já eu só quero reformar-me e não ter a preocupação de pagar a renda ao senhorio.
Percebo, mas repara que se as rendas tivessem valores razoaveis, seria perfeitamente racional em vez de ter um imovel de 300 000 euros, ter esse dinheiro a render em ações e com isso ter o suficiente para pagar a renda.
Agora, se vivemos numa situação em que se eu comprar uma casa daqui a 15 anos já terei poupado em rendas aquilo que gastei na casa, é claro que só faz sentido comprar.Colocado por: ferreiraj125Percebo, mas repara que se as rendas tivessem valores razoaveis, seria perfeitamente racional em vez de ter um imovel de 300 000 euros, ter esse dinheiro a render em ações e com isso ter o suficiente para pagar a renda.
Num pais normal da Europa é o que acontece. E também foi o que aconteceu em Portugal, podias poupar menos do que os outros, mas sempre ia dando para poupar alguma coisa.
Agora só poupam os que compraram casas antes de 2017 😎
O que é engraçado é que as leis que estão a enriquecer os ricos vieram da esquerda.Colocado por: ferreiraj125
Por isso é que eu digo num mundo perfeito.
Num mundo perfeito arrendar seria apenas marginalmente mais caro do que ter casa.
Mas isso não é de todo verdade quando ao fim de 15 anos já pagaste suficiente para ter comprado uma casa 15 anos antes.
Em Portugal arrendar será sempre muito pior do que comprar, mais não seja porque 28% da renda vai para o estado e os senhorios não estão para perder dinheiro e por isso vão sempre cobrar no minimo o suficiente para cobrir todas as despesas de ter uma casa mais os 28% que têm de entregar ao estado, e claro, querem o seu lucro também...
Na verdade o retorno de arrendamento anda à volta dos 6%, o que é manifestamente baixo. Qualquer fundo de investimento global rende mais do que isso.Colocado por: SasapoNa verdade o retorno de arrendamento anda à volta dos 6%, o que é manifestamente baixo. Qualquer fundo de investimento global rende mais do que isso.
Isso é sem contar com a valorização do imóvel.- dmanteigas
- 22 janeiro 2025
Colocado por: PickaxeIsso é sem contar com a valorização do imóvel.
Eu acho que deve ser ja contando com a valorizacao do Imovel...
Porque 6% nos tempos que correm com arrendamento...
Aqui na zona um T3 novo custa 350 mil euros. Com sorte, arrenda-se a 1000 a 1200e por mes... mas com muita sorte porque ja vi um T4 novo no centro da cidade anunciado a 1200e que esteve pelo menos meio ano com a placa arrenda-se. Mas assumindo os 1200e, isto dava bruto sensivelmente 4%. Retira-se daqui IMI, IRS, condominio e baixa para 3% ou menos. Sem a valorizacao do imovel incluida, mais vale meter o dinheiro em certificados de aforro...Colocado por: Pickaxe
Isso é sem contar com a valorização do imóvel.
não me recordo ao certo, mas é provavel. Não deixa de ser muito baixo.- ferreiraj125
- 22 janeiro 2025 editado
Colocado por: Sasapo
Na verdade o retorno de arrendamento anda à volta dos 6%, o que é manifestamente baixo. Qualquer fundo de investimento global rende mais do que isso.
Mas o que pesa na decisão para a compra de casa não é o retorno do arrendamento mas o quanto consigo poupar por ter casa propria versus arrendar.
O senhorio até pode estar a perder dinheiro comigo e ainda assim eu estar a gastar mais do que gastaria se tivesse casa propria. Basta pensar que 28% do que pago em renda vão para o estado...
Aliás, se o senhorio consegue entregar 28% ao estado, pagar IMI, custos de manutenção, o risco de potenciais inquilinos que não paguem e periodos em que a casa está vaga, e ainda assim tem um retorno de 6%, é porque há bastante espaço para poupar dinheiro ao sermos nós a ter a casa diretamente.
6% significa que em 15 anos praticamente duplicaste o investimento, que é como quem diz, já te pagaram o valor da casa e ainda a tens :)Colocado por: ferreiraj125
Mas o que pesa na decisão para a compra de casa não é o retorno do arrendamento mas o quanto consigo poupar por ter casa propria versus arrendar.
O senhorio até pode estar a perder dinheiro comigo e ainda assim eu estar a gastar mais do que gastaria se tivesse casa propria. Basta pensar que 28% do que pago em renda vão para o estado...
Aliás, se o senhorio consegue entregar 28% ao estado, pagar IMI, custos de manutenção, o risco de potenciais inquilinos que não paguem e periodos em que a casa está vaga, e ainda assim tem um retorno de 6%, é porque há bastante espaço para poupar dinheiro ao sermos nós a ter a casa diretamente.
Claro que sim, convém é ter em conta outros factores, como por exemplo, taxas de juro (caso necessite de crédito), flexibilidade, etc.- ferreiraj125
- 22 janeiro 2025 editado
Lá está, num mundo ideal o valor da renda estaria equiparado ao que se paga de juros.
Isto significa, que, pressupondo juros medios de 4%, a renda dum imovel de 240 000 € deveria andar à volta dos 800 €.
Que é como quem diz, a relação renda/preço deveria andar nos 25 anos, mas em Portugal anda nos 18 anos.
Em Portugal os preços das casas até pode estar alto, mas mesmo assim as rendas estão ainda, proporcionalmente, mais caras que as casas.Colocado por: ferreiraj125Lá está, num mundo ideal o valor da renda estaria equiparado ao que se paga de juros.
Isto significa, que, pressupondo juros medios de 4%, a renda dum imovel de 240 000 € deveria andar à volta dos 800 €.
Que é como quem diz, a relação renda/preço deveria andar nos 25 anos, mas em Portugal anda nos 18 anos.
não estou a entender essas contas, onde entra a rentabilidade de quem aluga, custo de manutenção, etc?- ferreiraj125
- 22 janeiro 2025 editado
Colocado por: Sasapo
não estou a entender essas contas, onde entra a rentabilidade de quem aluga, custo de manutenção, etc?
Como é que isso pesa na decisão de comprar versus arrendar?
Da perspetiva de potencial comprador/inquilino em que é que a maior ou menor rentabilidade dos senhorios interfere no quanto me compensa comprar versus arrendar?- dmanteigas
- 22 janeiro 2025
Colocado por: ferreiraj125Isto significa, que, pressupondo juros medios de 4%, a renda dum imovel de 240 000 € deveria andar à volta dos 800 €.
Eu ao preco atual dos imoveis, as rendas nao estao de todo desfasadas.
O arrendamento de momento so da algum lucro aos proprietarios por via da valorizacao das casas. O arrendamento em si da prejuizo ao senhorio.Colocado por: ferreiraj125
Como é que isso pesa na decisão de comprar versus arrendar?
Da perspetiva de potencial comprador/inquilino em que é que a maior ou menor rentabilidade dos senhorios interfere no quanto me compensa comprar versus arrendar?
mas tem de adicionar custos de condiminio, seguros, custos de manutenção nas contas para saber se vale mais comprar ou arrendar. Ao arrendar esses custos estão incluidos na renda, mas quando compra, são "extras".
Eu quando comprei também calculei qual seria o retorno se um dia quisesse arrendar.- ferreiraj125
- 22 janeiro 2025
Colocado por: dmanteigas
Eu ao preco atual dos imoveis, as rendas nao estao de todo desfasadas.
O arrendamento de momento so da algum lucro aos proprietarios por via da valorizacao das casas. O arrendamento em si da prejuizo ao senhorio.
Se vires na imagem, Portugal está nos paises onde a relação renda/preço é mais alta.
Em Portugal as casas custam 18 anos de renda, enquanto, em Espanha são 25 anos, Suíça 32 anos, Alemanha 34 anos, França e RU 36 anos.
Que é como quem diz, em Portugal as rendas teriam de ser metade daquilo que são para termos o mesmo racio que a França e o Reino Unido para os atuais preços das casas.
Ou de outra forma, as casas em Portugal teriam de custar o dobro para justificar as atuais rendas se tivessemos a mesma relação renda/preço que existe em França e RU.- ferreiraj125
- 22 janeiro 2025
Colocado por: Sasapo
mas tem de adicionar custos de condiminio, seguros, custos de manutenção nas contas para saber se vale mais comprar ou arrendar. Ao arrendar esses custos estão incluidos na renda, mas quando compra, são "extras".
Eu quando comprei também calculei qual seria o retorno se um dia quisesse arrendar.
As despesas inerentes a ter casa entram na parte em que estás a pesar a possibilidade de comprar casa.
O que estou a dizer é que a rentabilidade do senhorio é irrelevante na parte em que pesas a possibilidade de arrendar casa.
Da perspetiva de quem está a ponderar entre comprar ou arrendar casa para viver, a rentabilidade do senhorio é irrelevante, o que conta é o custo inerente de ter casa versus a renda, seja lá qual for a rentabilidade que o senhorio tenha com essa renda.Colocado por: ferreiraj125O que estou a dizer é que a rentabilidade do senhorio é irrelevante na parte em que pesas a possibilidade de arrendar casa.
de acordo.- dmanteigas
- 22 janeiro 2025
Colocado por: ferreiraj125
Se vires na imagem, Portugal está nos paises onde a relação renda/preço é mais alta.
Nao sei que dados utilizam... porque o mercado de arrendamento portugues e um absurdo.
Por exemplo... aqui ha 2 anos saiu uma noticia que dava o valor do arrendamento mediano em Lisboa, que era inferior a 300e. No entanto, o valor mediano do novo arrendamento rocava os 1000e.
Ou seja... cada caso e um caso porque uma larga maioria dos contratos esta 'protegido' e fora do mercado.
De qualquer forma, os precos das casas subiram muito mais que as rendas pelo que se compararmos 2022 com 2025 isso ja estara atualizado. Eu posso falar de Viseu que acompanho com atencao... enquanto que um T3 novo passou de 220 a 250 mil euros em 2021 para 330 a 360 mil euros em 2025, a renda desse mesmo T3 passou de 800 para 1000e. Um aumento de 25% no valor da renda e quase 50% no preco de venda.Será que é um bom investimento?
https://www.imovirtual.com/pt/anuncio/terreno-carenque-para-construcao-de-moradia-IDZZWw.htmlColocado por: dmanteigasT3 novo passou de 220 a 250 mil euros em 2021 para 330 a 360 mil euros em 2025, a renda desse mesmo T3 passou de 800 para 1000e. Um aumento de 25% no valor da renda e quase 50% no preco de venda.
Péssimo negócio.
No mínimo 400€/mês por cada 100K de investimento.0.0788 seg. NEW