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  1.  # 561

    Colocado por: Casa da HortaO meu ponto era sobre o que o Chega tinha conseguido fazer, concretizar, não o que tinha andado a propor. Se as centenas de propostas foram bloqueadas, isso representa rigorosamente utilidade nenhuma no parlamento. Utilidade nenhuma para os portugueses que neles votaram e também para quem, não tendo esse sentido de voto, até se identificava com algumas restrições e criação de barreiras à politica de porta aberta.

    Portanto, a meu ver, o voto neles é inútil e apenas dá televisão e criaturas que nos envergonham com a sua inaptidão para os lugares que vão ocupar. A demagogia política é aborrecida mas ainda assim preferível à idiotice.

    Ou seja, na sua visão um partido que não consegue aprovar propostas devido ao boicote propositado de todos os outros partidos, significa que é inútil. Vamos imaginar que todos faziam o mesmo à AD, como aconteceu por exemplo na anterior legislatura contra o OE, significa que a AD é inútil?

    Pode ser que o povo se canse desse tipo de "visões inúteis" para o desenvolvimento do país, e venha a dar num futuro próximo uma maioria absoluta (já vi isso mais longe) ao Chega, assim acabam-se os "bloqueios" dos outros.
  2.  # 562

    Colocado por: dmanteigasQuantas medidas aprovaram BE e PCP durante o periodo da troika? Acha que deviam ter sido excluidos do parlamento por esse motivo?

    Não. A excluir era apenas o chega e só pela vergonha que nos fazem passar. Não há mal nenhum em ocupar um órgão representativo dos portugueses mesmo sem conseguir aprovar leis no parlamento, o meu desagrado é quando se prestam às figuras tristes que todos recordamos.

    Espero ter sido claro no meu argumento e apenas tive o cuidado de o vir justificar a si pelo respeito que me merece. Não entrarei nas vossas habituais discussões porque não o sei fazer. Sou mais ali das batatas e das couves ;-)
    Concordam com este comentário: rod_2000
  3.  # 563

    Colocado por: Casa da HortaO meu ponto era sobre o que o Chega tinha conseguido fazer, concretizar, não o que tinha andado a propor. Se as centenas de propostas foram bloqueadas, isso representa rigorosamente utilidade nenhuma no parlamento. Utilidade nenhuma para os portugueses que neles votaram e também para quem, não tendo esse sentido de voto, até se identificava com algumas restrições e criação de barreiras à politica de porta aberta.

    Portanto, a meu ver, o voto neles é inútil e apenas dá televisão e criaturas que nos envergonham com a sua inaptidão para os lugares que vão ocupar. A demagogia política é aborrecida mas ainda assim preferível à idiotice.

    Não concretizou porque ainda não tinha a força suficiente, a ver vamos se agora já tem sendo o 2 maior partido assim o espero.
    Não podem continuar a ignorar, as calhar a maioria das medidas todos aqui íamos concordar se fossem propostas pelo IL.
    Quero ver como o Montenegro vai gerir a partir de agora mas pelo PS não vai ter carta branca por isso é preciso entendimento para levar o país a bom porto e esquecer se são de esquerda ou de direita.
    Muitos parece que estão a defender o clube e o que interessa é mesmo as propostas efectuadas serem boas para o futuro do país.
  4.  # 564

    Colocado por: reg

    o que prevejo é que o Chega vai atirar o PS ao PSD, PSD não pode querer acordos preferenciais para umas coisas com PS e depois ainda contar com Chega para outras, dito isto, tanto o PS como chega vão querer desgastar o governo até o tutano


    Óbviamente que nao sei o que o PS nem o Chega vão fazer. Relativamente ao PS, não tenho qualquer dúvida de que a melhor opção seria definir um quadro claro de actuação, negociado, ou não, com o PSD e que até podia ser público. Nesse quadro deveriam estar a garantia de abstenção no programa do governo e pelo menos num ou dois orçamentos. Isto porque a meu ver o PS precisa de tempo. Eu até acho que seria melhor garantir 4 anos de governação ao PSD, embora com alguma condicionalidade.
    Quanto ao Chega, não duvido que vá persistir na mesma senda de procurar a querrilha constante na tentativa de desgastar o PSD, mas atenção muito palco é bom, demasiado palco pode ser demais. O Chega tera agora muito maior exposição do que já tinha e não há por lá assim tantos AV.
    A grande incógnita é o PSD. É muito provável que tente essa habilidade de negociar à vez, mas isso já não depende só dele, tem de ter parceiros disponíveis para isso e, como voce vaticina, pode não os ter.
  5.  # 565

    Colocado por: reg

    queria ver o governo querer cortar em despesa da SS e o PS apoiar e depois vir o Chegar fazer o papel do PS a defender a SS, não estou a ver isso acontecer


    E se for essa a situação, coisa de eu duvido, está a ver o Chega a apoiar o PSD em medidas desse tipo?
  6.  # 566

    Colocado por: dmanteigas
    Quantas medidas aprovaram BE e PCP durante o periodo da troika? Acha que deviam ter sido excluidos do parlamento por esse motivo?


    Aquelas que conseguiram impor ao Costa e ainda foram algumas e seguramente que influenciaram muitas outras, afinal eram eles o suporte parlamentar do governo.
    Nada disto é comparável com o que se passou no ultimo ano entre o PSD e o Chega.
  7.  # 567

    Colocado por: dmanteigas

    A minha pergunta neste caso e... qual e o partido que convive bem com a critica?
    So no ultimo ano tivemos o caso do BE com o despedimento da gravidas, o do Montenegro que disse que foi 'o primeiro ministro mais escrutinado de sempre', etc etc etc
    Nao ha um unico partido que conviva bem com a critica


    Evidentemente que a CS pode ser imparcial e estar mais proxima do poder do que afastada, isso não é novo nem um exclusivo nosso. O facto de actualmente viver na quase indigência ainda agrava a situação. Ainda assim convém não desvalorizar o seu papel. Os dois casos que aí tem só soubemos deles pela CS.
  8.  # 568

    Colocado por: AMG1Aquelas que conseguiram impor ao Costa e ainda foram algumas e seguramente que influenciaram muitas outras, afinal eram eles o suporte parlamentar do governo.
    Nada disto é comparável com o que se passou no ultimo ano entre o PSD e o Chega.

    Fiquei a saber hoje que no período da Troika o governo era liderado pelo Costa.
    As coisas que aprendemos por aqui.
  9.  # 569

    Colocado por: spvale
    Não concretizou porque ainda não tinha a força suficiente, a ver vamos se agora já tem sendo o 2 maior partido assim o espero.
    Não podem continuar a ignorar, as calhar a maioria das medidas todos aqui íamos concordar se fossem propostas pelo IL.
    ...


    O "todos", não estará a mais?
  10.  # 570

    Colocado por: novo
    Fiquei a saber hoje que no período da Troika o governo era liderado pelo Costa.
    As coisas que aprendemos por aqui.


    Pois, no afã da leitura troquei Troyca com geringonça.
    Se anda por aqui à espera de aprender alguma coisa, não perca tempo a ler o que escrevo, por comigo jamais aprenderá o que quer que seja de importante.

    As minhas desculpas ao dmanteigas!
  11.  # 571

    Estava aqui a pensar nestas eleições. Um dos pontos essenciais foi a imigração.

    A AIMA lançou um relatório intercalar dia 8 de Abril com os novos dados da imigração (mesmo a tempo dos debates eleitorais). A mesma AIMA cuja maioria dos inspetores vieram do SEF (curiosamente).

    Ao mesmo tempo que o ministério público promovia várias investigações ao lideres do PSD e do PS (que fortaleceu o CHEGA).

    A mesma AIMA que têm constantemente atrasado os vistos dos imigrantes, quase que parece que estão à espera de nova legislação. Legislação essa que será aprovada em breve pelo Chega e pelo PSD (entre os pontos está aumentar de 5 para 10 anos a nacionalidade e mais restrições, até o possivel fim dos vistos CPLP).

    Quase que parece que tudo isto foi feito de propósito e planeado!
  12.  # 572

    Colocado por: dmanteigasA minha geracao (tenho 33 anos) comecou a trabalhar em pleno periodo da troika. Alem das dificuldades que naturalmente encontrou nesse periodo, nao teve suporte do estado para nada. Quando as coisas comecaram a melhorar, abre-se as portas para beneficiar quem explora mao de obra escrava, prejudicando os que ca estao. Medidas para o futuro??? Zero...

    Muito interessante este exemplo.
    Casei-me com 30 anos precisamente em 1983 em plena crise e intervenção do FMI em Portugal.
    https://www.publico.pt/2011/04/07/jornal/a-crise-economica-que-levou-portugal-a-provar-pela-primeira-vez-a-receita-do-fmi-21786788
    Na altura consegui alugar um T1 na Reboleira por 20 contos o ordenado da minha mulher que era muito para a época pois trabalhava para o Estado Francês.
    Depois comprei um T2 3º andar sem elevador na linha de Sintra.
    O meu filho nasceu 2 anos depois no Stª Maria porque na altura só existia 1 pequeno hospital privado. Mas todas as consultas da minha mulher e do miúdo foram sempre em médicos privados pagos em dinheiro e sem recibos. O SNS já tinha sido batizado mas a **** era exatamente a mesma de antes do 25A e como é agora.
    O meu filho andou toda a vida em colégios privados até entrar na Universidade.
    Pouco depois apareceu o Cavaco que foi tratado pelos jornais e TV pública da mesma forma que hoje tratam o Ventura. Era o fascista, salazarento, etc . A linguagem era mais soft mas não havia contraditório pois os média eram dominadas por comunistas e socialistas. Os outros eram apelidados de "maioria silenciosa" que votou massivamente no Cavaco. Uma das 1ªs frases que o meu filho aprendeu do avô foi "Bota Cabaco".
    Entretanto com o Cavaco começaram as grandes obras públicas com a mão de obra escrava - os imigrantes das antigas colónias que fugiam da guerra, da miséria e da fome dos territórios "libertados".
    A história repete-se, muda um pouco a linguagem...
    PS: E antes que venham dizer que estou a comparar o Ventura ao Cavaco aviso que isso é completamente idiota, tal como seria comparar o PNS ao Mário Soares.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dmanteigas
    • reg
    • há 7 horas

     # 573

    Colocado por: novoOu seja, na sua visão um partido que não consegue aprovar propostas devido ao boicote propositado de todos os outros partidos, significa que é inútil. Vamos imaginar que todos faziam o mesmo à AD, como aconteceu por exemplo na anterior legislatura contra o OE, significa que a AD é inútil?


    o voto na AD foi inútil de certa forma, uma vez que não vão conseguir governar apenas com o seu programa, não estou a ver o PS por exemplo dar carta branca para tudo
    • reg
    • há 7 horas

     # 574

    Colocado por: Casa da Horta
    Não. A excluir era apenas o chega e só pela vergonha que nos fazem passar. Não há mal nenhum em ocupar um órgão representativo dos portugueses mesmo sem conseguir aprovar leis no parlamento, o meu desagrado é quando se prestam às figuras tristes que todos recordamos.

    Espero ter sido claro no meu argumento e apenas tive o cuidado de o vir justificar a si pelo respeito que me merece. Não entrarei nas vossas habituais discussões porque não o sei fazer. Sou mais ali das batatas e das couves ;-)
    Concordam com este comentário:rod_2000


    o Chega não foi excluído por todos em todas as matérias se for ver as votações, a esquerda à exceção do PS votaram favoravelmente à favor de muitas propostas do Chega, porque é que o PS não o fez? Porque representa o grande capital em Portugal por exemplo, é tudo interesses
    • reg
    • há 7 horas

     # 575

    Colocado por: spvaleQuero ver como o Montenegro vai gerir a partir de agora mas pelo PS não vai ter carta branca por isso é preciso entendimento para levar o país a bom porto e esquecer se são de esquerda ou de direita.


    uma coisa é certa, o Montenegro vai ter de diluir o seu programa com o do PS ou Chega, mas o que prevejo é que o que quererá fazer é tentar aprovar alguma coisa contra imigração com Chega e tudo resto com PS, no final vamos ter tudo igual, porque não podemos ter um PM cata-vento
    • reg
    • há 7 horas

     # 576

    Colocado por: AMG1Óbviamente que nao sei o que o PS nem o Chega vão fazer.


    ninguém sabe, talvez o PS abra as pernas ou não, ou vamos ter o governo a governar com as medidas aprovadas pela oposição novamente
    • reg
    • há 7 horas

     # 577

    Colocado por: AMG1Relativamente ao PS, não tenho qualquer dúvida de que a melhor opção seria definir um quadro claro de actuação, negociado, ou não, com o PSD e que até podia ser público.


    continuo a não perceber o dever de fazer, quando o PS ganhou sem maioria, literalmente cagaram no PSD, PSD é refém do PS?
    • reg
    • há 7 horas

     # 578

    Colocado por: AMG1Quanto ao Chega, não duvido que vá persistir na mesma senda de procurar a querrilha constante na tentativa de desgastar o PSD


    Ambos Chega e PS vão desgastar o governo, caso contrário o PS desaparece
    • reg
    • há 7 horas

     # 579

    Colocado por: AMG1

    E se for essa a situação, coisa de eu duvido, está a ver o Chega a apoiar o PSD em medidas desse tipo?


    vejo o PSD sair derrotado
    • reg
    • há 6 horas

     # 580

    Colocado por: rod_2000Estava aqui a pensar nestas eleições. Um dos pontos essenciais foi a imigração.

    A AIMA lançou um relatório intercalar dia 8 de Abril com os novos dados da imigração (mesmo a tempo dos debates eleitorais). A mesma AIMA cuja maioria dos inspetores vieram do SEF (curiosamente).

    Ao mesmo tempo que o ministério público promovia várias investigações ao lideres do PSD e do PS (que fortaleceu o CHEGA).

    A mesma AIMA que têm constantemente atrasado os vistos dos imigrantes, quase que parece que estão à espera de nova legislação. Legislação essa que será aprovada em breve pelo Chega e pelo PSD (entre os pontos está aumentar de 5 para 10 anos a nacionalidade e mais restrições, até o possivel fim dos vistos CPLP).

    Quase que parece que tudo isto foi feito de propósito e planeado!


    mas o Luís é o homem de palavra
 
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