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    • reg
    • há 2 dias
    Colocado por: HFSFO que descreve é off-grid completo


    a ideia é precisamente esta, pelo menos em teoria, basta ver o exemplo do apagão, maioria das instalações com baterias são inúteis e não funcionam, pode ter 30kwh ou mais, na realidade tem 0. É caro sim, mas a ideia das baterias é precisamente esta.
    • reg
    • há 2 dias
    Colocado por: hangasÉ exactamente ao contrario. A bateria gera-lhe retorno quando a usa para consumir os kWh que precisa ao preço mais barato que os conseguir arranjar, seja solar seja a comprar a preços muito baixos em algumas horas de indexado.


    numa instalação bem feita com as contas todas feitas, terá sempre injeção, ou seja retorno, pelo que ir comprar mais barato à noite é desnecessário e no limite vai dar retornos muito pequenos
    • reg
    • há 2 dias
    Colocado por: hangasOutro mito... mesmo sem baterias não compensa ter injecção zero.


    mas qual mito? eu nunca falei em não compensar injeção zero
    • reg
    • há 2 dias
    Colocado por: hangasA funcionalidade da bateria é poder usar kwh quando precisa ao preço mais barato possivel.


    para si talvez sim, isso é a mesma coisa que dizer que já que não consegue carregar o carro durante o dia à borla, vai carregar à noite mais barato
  1. Colocado por: reg
    numa instalação bem feita com as contas todas feitas, terá sempre injeção, ou seja retorno, pelo que ir comprar mais barato à noite é desnecessário e no limite vai dar retornos muito pequenos


    As contas não são as mesmas para verão ou para o inverno. Nem o padrão de consumo.
    Se optimizar para um caso extremo vai perder no outro. Ou investe de mais e nunca mais tem o retorno, ou investe de menos e não resulta em poupança visivel.
    Concordam com este comentário: ALCLCF
    • reg
    • há 2 dias
    Colocado por: hangas

    As contas não são as mesmas para verão ou para o inverno. Nem o padrão de consumo.
    Se optimizar para um caso extremo vai perder no outro. Ou investe de mais e nunca mais tem o retorno, ou investe de menos e não resulta em poupança visivel.


    como é óbvio, mas os consumos no inverno costumam ser menores dependendo da casa claro, se tiver tudo elétrico, tiver piscina etc, gasta mais no verão fácil.
    Só perde se calcular mal e investir à maluca
  2. Colocado por: regpara si talvez sim, isso é a mesma coisa que dizer que já que não consegue carregar o carro durante o dia à borla, vai carregar à noite mais barato


    Sim, na impossibilidade de o conseguir fazer a custo zero, e se tiver mesmo que o fazer nessa janela temporal, o mais logico é escolher o melhor preço seguinte no horizonte temporal que precisar.

    Mas até nisso a bateria dá uma ajuda.. antes tinha o carro que estar em casa no periodo solar para o poder ir carregando.
    Agora se se estou fora durante o dia, vai para a bateria e posso verter o que não precisar para o resto do dia/noite para o carro.
    Ainda para mais nesta altura do ano onde a produção é abundante.
    • reg
    • há 2 dias
    Colocado por: hangas

    Sim,na impossibilidadede o conseguir fazer a custo zero,e se tiver mesmoque o fazer nessa janela temporal, o mais logico é escolher o melhor preço seguinte no horizonte temporal que precisar.

    Mas até nisso a bateria dá uma ajuda.. antes tinha o carro que estar em casa no periodo solar para o poder ir carregando.
    Agora se se estou fora durante o dia, vai para a bateria e posso verter o que não precisar para o resto do dia/noite para o carro.
    Ainda para mais nesta altura do ano onde a produção é abundante.


    mas carregar durante o dia tem outro problema, não pode ter tudo ligado ao mesmo tempo, portanto o ideal é ter a bateria cheia à noite, o que no verão consegue fácil, senão algo está mal na sua instalação
  3. Colocado por: regcomo é óbvio, mas os consumos no inverno costumam ser menores dependendo da casa claro, se tiver tudo elétrico, tiver piscina etc, gasta mais no verão fácil.


    Depende.. já eu é exactamente ao contrario.. nos 3 meses do pico do frio facilmente consumo 1Mwh/mes (30kWh/dia) e só consigo produzir no maximo uns 9/10kWh nos dias bons.
    Já de verão gasto apenas 300-400kwh/mes (10-12kWh/dia) e produzo facilmente uns 30kWh.
    Concordam com este comentário: omega
    • reg
    • há 2 dias editado
    Colocado por: hangas

    Depende.. já eu é exactamente ao contrario.. nos 3 meses do pico do frio facilmente consumo 1Mwh/mes (30kWh/dia) e só consigo produzir no maximo uns 9/10kWh nos dias bons.
    Já de verão gasto apenas 300-400kwh/mes (10-12kWh/dia) e produzo facilmente uns 30kWh.


    como eu disse, depende do caso a caso, se viver numa zona fria ou mais quente
  4. Colocado por: regmas carregar durante o dia tem outro problema, não pode ter tudo ligado ao mesmo tempo,


    Olhe que consegue.. só tenho 4.60kVa mesmo arredondando para 4kW, se estiver 8 horas a carregar são 32kwh.
    E se tiver um pico de consumo a bateria aguenta o pico.

    Ainda ontem dei um cheirinho no carro a 7.3kWh com solar e apoio da bateria sem ir buscar nada à rede. Ainda podia ligar o forno e ir buscar mais 4kWh à rede se precisasse.
  5. Colocado por: regcomo eu disse, depende do caso a caso, se viver numa zona fria ou mais quente


    Claro, e cabe a cada um fazer as contas e ver o que pretende otimizar.
    Eu também só optei pela bateria quando consegui uma solução na ordem dos 150Eur/kwh. Com os preços da bateria da Huawei por exemplo na ordem dos 500Eur/kwh não fazia sentido.
    • reg
    • há 2 dias
    Colocado por: hangas

    Olhe que consegue.. só tenho 4.60kVa mesmo arredondando para 4kW, se estiver 8 horas a carregar são 32kwh.
    E se tiver um pico de consumo a bateria aguenta o pico.

    Ainda ontem dei um cheirinho no carro a 7.3kWh com solar e apoio da bateria sem ir buscar nada à rede. Ainda podia ligar o forno e ir buscar mais 4kWh à rede se precisasse.


    depende do que usa durante o dia
  6. Claro, mas em residencial raramente alguém tem o consumo máximo durante horas a fio.

    Claro que se estiver a carregar o carro da rede na potencia maxima, não sobra nada para carregar a bateria até o carro estar cheio.

    Mas isso é raro em ambiente residencial, usar o total da potencia maxima contratada durante todo o dia/noite.

    Claro que um sistema de baterias permite fazê-lo durante umas horas para usar noutra altura.

    das 22h as 08h em vazio são 10h, a 4kWh consegue usar/acumular até 40kWh se usar 20 durante a noite, acumula outros 20kWh para usar durante o dia.

    E 40kWh por dia já é um consumo jeitoso, e quem tem essa media de consumo sem solar/baterias não deve ter só 4.60 com certeza.
    •  
      omega
    • há 1 dia editado
    Colocado por: reg

    como é óbvio, mas os consumos no inverno costumam ser menores dependendo da casa claro, se tiver tudo elétrico, tiver piscina etc, gasta mais no verão fácil.
    Só perde se calcular mal e investir à maluca

    No inverno gasto muito mais energia, praticamente o triplo ou mais.
    isso depende sempre do seu aquecimento de casa.
    se for a gasóleo, pellets ou outra coisa qualquer, não entra nas contas da eletricidade, mas no meu caso, que é PRH, no inverno gasto bastante mais eletricidade que no verão.

    Neste momento, dou-me ao prazer de ter os AC's ligados só porque sim, é de borla, então, deixa refrescar, não é que a inercia seja boa com os AC's, mas como é de borla, deixa arrefecer.

    a solução anti-apagões é simples, basta ter o backup do inversor ligado ao quadro e ter um comutador, muita gente ficou inoperacional, porque esse foi um problema que surgiu agora, nunca tinha acontecido nada de tão radical como desta vez
  7. Colocado por: reg

    a ideia é precisamente esta, pelo menos em teoria, basta ver o exemplo do apagão, maioria das instalações com baterias são inúteis e não funcionam, pode ter 30kwh ou mais, na realidade tem 0. É caro sim, mas a ideia das baterias é precisamente esta.


    Não, a ideia das baterias não é a mesma que um gerador para um acontecimento que muitos de nós só experimentam meia dúzia de vezes (se tanto) na sua vida. Seria deitar dinheiro fora (tal como quem comprou geradores e agora vai ficar com eles a ganhar pó).
    O €xtra para ter EPS numa situação dessas, varia bastante da configuração da casa (tempo de MO/material/obras). Comigo foram +750€, mas o meu motivo não foram apagões, é ter a possibilidade de desligar da e-redes quando começam a injectar +250V como já aconteceu algumas vezes na zona.

    Já são quase 3 meses com bateria, 2 deles com um consumo de rede ~10kWh e não vejo sentido em sobredimensionar os fotovoltaicos e acrescentar bateria só para estar "offgrid" no Inverno.

    Consumos de Inverno podem ser inferiores ou não, mais uma vez depende do uso e características da casa; rega, piscina (e comigo não funcionam essas contas...nado o ano inteiro, a única poupança é o tempo de filtração muito inferior), etc

    Outra coisa que lhe está a escapar na combinação FV+bateria+rede é conseguir ter uma combinação de potência bem superior....à potência contratada. Portanto pode ser muito bem jogado para quem faz vários km diariamente colocar um VE a carregar 50 solar/50 rede e deixar o resto para a casa. Além de esgotar a produção solar (rendimento máximo) ainda carrega da rede com um tarifário bem melhor (Um V2C tridan ou similar dá conta do recado para a casa não ir abaixo)

    E não vejo rendimento em carregar uma bateria estacionária, para depois à noite carregar a bateria de tracção através da segunda...mas cada um faz as suas contas.
    As minhas foram espetar a casa a 260m do trabalho, comecei a usar a tracção das duas pernas enquanto encho uma ou as duas baterias.
  8. A meu ver há uma conceito errado no que se diz.
    A bateria não faz dois ciclos nem de perto nem de longe, algum tempo que ando atento a isso
    Eu tenho bateria de 7 kW, e até algum consumo razoável durante o dia. Todos os dias a bateria carrega durante o dia e descarrega até zero à noite, nunca tive um balanço diário de 14 kWh.
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    • HFSF
    • há 1 dia editado
    Colocado por: rega ideia é precisamente esta, pelo menos em teoria, basta ver o exemplo do apagão, maioria das instalações com baterias são inúteis e não funcionam, pode ter 30kwh ou mais, na realidade tem 0.


    Mistura os conceitos por completo mas fala com todas as certezas.

    Durante o apagao tinha energia praticamente ilimitada. Era de dia, muito sol e a bateria estava a 100%. Para economizar bastava parar a bomba de calor e ficava uns dias independente.

    Ter a possibilidade de estar isolado da rede nada tem haver com o tamanho da bateria.

    O custo de qualquer projeto tem de ser obviamente tido em conta ou todos nós fazíamos uma central nuclear no jardim.
    Isto não quer dizer que com relativamente pouco dinheiro não consiga fazer um investimento, mesmo com baterias, que se pague em tempo útil e tenha boa rentabilidade.
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      omega
    • há 1 dia editado
    Colocado por: callinasA meu ver há uma conceito errado no que se diz.
    A bateria não faz dois ciclos nem de perto nem de longe, algum tempo que ando atento a isso
    Eu tenho bateria de 7 kW, e até algum consumo razoável durante o dia. Todos os dias a bateria carrega durante o dia e descarrega até zero à noite, nunca tive um balanço diário de 14 kWh.
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    sou só eu, ou os gráficos da shelly são uma porcaria de interpretar?
    tenho aqui um shelly EM e simplesmente desisti de o interpretar, não é minimamente intuitivo nem prático.
    Em relação à questão, claro que não, a bateria vai carregando e descarregando à medida do que a casa pede, se esgotar a capacidade dela, vai buscar à rede, se não esgotar, no dia a seguir vai enchendo e disponibilizando à medida do que a casa vai precisando :)
    Não é esse o sentido de ter uma bateria, tentar ir buscar à rede o menos possível?
    Concordam com este comentário: reg
    • reg
    • há 1 dia
    Colocado por: HFSFTer a possibilidade de estar isolado da rede nada tem haver com o tamanho da bateria.


    claro, em primeiro lugar é preciso estar off grid, maioria das instalações em Portugal não é, e sem bateria sempre ficar sem energia à noite. Não percebo a sua dúvida
 
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