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  1. Colocado por: AMG1Obviamente que nem todas as pessoas que votam nesse partido são racistas, mas votam inequivocamente num partido que assume a defesa dessa divisão da sociedade entre nós e os outros.


    E nao e isso que representam todos os partidos que concorrem a eleicoes a direita do PSD?

    Todos os partidos politicos de esquerda representam uma defesa da divisao da sociedade entre nos e os outros. Ricos vs pobres, proletariado vs patronato. E literalmente a definicao de coletivismo que a esquerda defende... e por acaso e engracado que ao entrar nesta dicotomia 'subsidiodependentes vs contribuintes' o Chega fica mais parecido com a esquerda, que com os partidos de direita que regra geral defendem o individualismo vs o coletivismo.

    Colocado por: AMG1Se for esse o caso e se me permitir, sugiro a leitura um velho texto do filosofo Jean Paul Sartre "reflexões sobre o racismo", ou mesmo "a questão judaica" do mesmo autor. Serão seguramente muito melhor fonte de reflexão do que aquele site, cujo link, você já aqui publicou e que não passa de pura propaganda racista e xenófoba, do mais basico que existe, quase a roçar a ordinarice.


    Com toda a franqueza para nao entrar no mesmo ram ram... mas isto e conversa da treta.
    Sim existe uma minoria da populacao que e efetivamente racista, xenofoba e pode ser muito interessante perceber as motivacoes e ter um debate filosofico sobre o que causa aquele preconceito.
    No Portugal atual e uma questao muito simples. Todos sabemos que com a politica de imigracao dos ultimos anos, 'ganhamos' piores servicos publicos, pior qualidade de vida, mais problemas sociais como habitacao, um risco muito grande de inversao da tendencia de criminalidade no futuro e, principalmente, sabemos que vamos ter uma bela fatura para pagar no futuro com tudo isto se nada for feito.
    Podem vir com todas as teorias e mais algumas, disfarcadas com a maior eloquencia, mas isto nao deixa de ser um pouco como a questao dos ciganos. Podem vir com a conversa de o Ricardo Salgado e mais criminoso que toda a comunidade cigana junta e apresentar todos os dados que quiserem, que isso nao muda o facto das vivencias que as pessoas tem no dia a dia. Idem com a imigracao. Podem dizer que o problema da habitacao e os PDMs, da burocracia, disto e daquilo que nao apaga o facto de as pessoas no seu dia a dia terem visto uma realidade onde em pouco tempo de 10 anuncios para 12 interessados, passamos de 10 anuncios para 20 interessados e a ter de concorrer com quem nao se importa de aceitar piores condicoes que nos. Ou a mae aqui na minha cidade onde o filho, que nasceu em Setembro e portanto nao era 'prioritario', nao teve vaga na escola mais proxima da area de residencia porque devido ao aumento da imigracao quase todas as escolas ficaram pressionadas. Podem dizer-lhe que o problema e A, B ou C mas nao apaga o facto que no caso dela, deixou de ter vaga porque ao inves de se deixar entrar quem o Pais consegue acolher, se deixou entrar tudo sem criterio.

    A 'resposta' de uma parte do hemiciclo do parlamento foi dizer que Portugal passou a ter aos milhoes de racistas e xenofobos.

    Colocado por: rod_2000Neste momento ainda existe um dominio dos moderados, mas a sociedade no geral vai-se bipolarizando cada vez mais


    Eu tenho uma teoria sobre isso mas nem vou elaborar muito para nao desviar ainda mais o assunto do topico... mas de forma muito simples, para mim essa bipolarizacao aconteceu porque a esquerda politica mundial ao perceber que estavamos a caminhar no sentido do triunfo do individualismo vs coletivismo a medida que entravamos na geracao pos-revolucao industrial. Reparem como a minha geracao ja perdeu toda aquela cultura de achar que o emprego e para a vida, que estamos em "guerra constante" com o patrao, etc e todo aquele tipo de atitudes e opinioes essenciais para a luta de classes que sustenta a esquerda. Sem esta bipolarizacao tiveram que se agarrar a outras fontes, como o feminismo, causa LGBT+, BLM e mais recentemente esta questao do racismo/xenofobia.
    E sempre a questao dos oprimidos vs os opressores. A esquerda oferece uma explicacao muito simples para o insucesso. Tu nao tiveste sucesso na vida porque pertences a um grupo dos 'oprimidos', seja dos gays, mulheres, negros, imigrantes, etc e nao pelas tuas decisoes individuais. Por isso e que de forma ciclica vai colhendo tantas simpatias, principalmente nos ciclos negativos da economia.

    Eu de certa forma quase que tenho saudade da velha luta de classes, porque para todos os efeitos continua a fazer muito mais sentido que a versao atual. Porque a Isabel dos Santos ha 10 anos atras, sendo mulher negra, continuava a ter aquilo que muito poucos homens brancos em Portugal tinham.

    Colocado por: rod_2000Pode ser que a 3º guerra mundial não seja entre países mas sim entre grupos de pessoas de cada país (os radicais da esquerda, e os radicais da direita), é uma ideia.


    A esmagadora maioria da populacao esta-se a **** para essas questoes acessorias. Quer e ter mais qualidade de vida. Foquem-se nisso e as lutas de extremos reduzem-se a meia duzia de idiotas barulhentos, como costumam ser.
    Concordam com este comentário: palmstroke
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ferreiraj125
  2. Colocado por: rod_2000
    Condordo, mas talvez fosse porque os outros (supostamente moderados) foram longe demais. O Chega foi fundado com o ódio à geringonça.


    Se estás sentado a uma mesa a ouvir conversa racista e concordas ou não dizes nada, és racista.
    A decência é o mínimo dos mínimos para nos sentarmos à mesa.
    Concordam com este comentário: sisu
    • AMG1
    • 22 julho 2025
    Colocado por: dmanteigas

    E nao e isso que representam todos os partidos que concorrem a eleicoes a direita do PSD?

    Todos os partidos politicos de esquerda representam uma defesa da divisao da sociedade entre nos e os outros. Ricos vs pobres, proletariado vs patronato. E literalmente a definicao de coletivismo que a esquerda defende... e por acaso e engracado que ao entrar nesta dicotomia 'subsidiodependentes vs contribuintes' o Chega fica mais parecido com a esquerda, que com os partidos de direita que regra geral defendem o individualismo vs o colectivismo.


    Não meu caro, os partidos sejam de esquerda ou de direita, representam diferentes visões de como organizar a sociedade, em função do que entendem ser o bem comum. Claro que não funcionam no vácuo, mas na realidade e por isso tem de tomar posição sobre como transformar (ou não) a forma como vivemos.
    As divisões entre os seus militantes e apoiantes pode ser mais ou menos vincada em termos da sua classe social de origem, ou de pertença, (não são a mesma coisa), mas isso não significa que representem exclusivamente interesses de classe, isso é a visão marxista do sistema partidaria, que eu julgava afastada do seu espirito, mas como até ressuscitou o termo "proletariado", que já nem o PCP usa (agora é o "povo e os trabalhadores"), já fico na dúvida. Mesmo a ideia da "luta de classes como motor da história", ou até que a divisão de classe seja sequer muito relevante na explicação da estratificação social das sociedades contemporaneas ocidentais, ha muito que perdeu adeptos, salvo num grupo cada vez mais pequeno de pessoas que sabe-se lá porquê, teimam em não ver o óbvio. Aplicar conceitos com mais de uma centena de anos, e concebidos numa realidade completamente ultrapassada, de forma mecânica e acrítica à realidade actual só pode mesmo ter resultado de uma visão muito limitada dessa realidade.
    Depois nem a "esquerdas" nem as "direitas" são, ou foram, todas iguais. A visão ideológica de direita de uma democracia cristã, como a que existiu na europa e ainda resiste nalguns sítios, que é onde eu coloco o PSD, essa visão está razoalvelmente distante da tipica direita mais "liberal", mesmo que nenhuma delas se confunda com a direita populista, onde vale tudo, desde que dê votos.
    Portanto, a meu ver, os partidos, conceptualmente, não tem como objectivo dividir a população, mesmo que circunstancialmente possam defender mais os interesses de certas camadas dessa população. Vamos ver com um exemplo. Quando o PSD p.e. defende a redução de impostos de forma transversal a todas as empresas, o objectivo último não é, ao contrário do que diz p.e. o PCP, beneficiar os empresarios, mas porque o PSD vê nisso uma forma de incentivar a criação de riqueza, que a todos vai beneficiar, seja via salários, seja por aumentar a capacidade redistributiva do estado. Isto não significa que, de forma circunstancial, não esteja de facto a beneficiar um determinado grupo em detrimento de outro, mas não é esse o seu objectivo.
    Só que a forma como o PCP ou ou BE olham para esta medida, não esgota todas vozes dos que lhe são criticos, seja no campo da esquerda ou no da direita. O PS p.e. pretende que ela seja dirigida a certas empresas e não a todas, mas não contesta o principio que leva a adopção deste tipo de medidas.
    Depois temos os criticos da validade destas medidas face ao objectivo pretendido e essas criticas assentam menos em pressupostos ideologicos e mais em critérios técnicos e estão tanto a esquerda como a direita. Ainda esta semana vi o João Taborda da Gama, que de esquerda só deve ter o pai, a levantar dúvidas sobre se o esforço fiscal que estas medidas comportam acabam por compensar o impacto que vão ter no crescimento económico e a invocar a total ausência de informação que valide essa crença.
    Claro que podemos chamar a este debate também p.e. a IL, cujo posicionamento é absolutamente claro sobre a matéria: para a IL, todas as descidas de impostos são boas, porque o seu objectivo de sociedade, não é o mesmo que o do PSD e menos ainda queno do PS. Podemos concordar ou não, mas não há ambiguidades. Também podiamos chamar o Chega, mas aí começam as dificuldades, porque defende abertamente todas as descidas de impostos e simultaneamente todas as medidas que agravam a despesa, salvo as que são entendidas (pelo Chega) como fomentadoras da subsidiodependia e que nem sempre são sempre as mesmas. Ou seja, sobre esta questão, como em muitas outras, o Chega só tem uma posição, aquela que a cada momento, se mostrar mais "popular".
    • AMG1
    • 22 julho 2025
    Colocado por: dmanteigas

    Com toda a franqueza para nao entrar no mesmo ram ram... mas isto e conversa da treta.
    Sim existe uma minoria da populacao que e efetivamente racista, xenofoba e pode ser muito interessante perceber as motivacoes e ter um debate filosofico sobre o que causa aquele preconceito.
    No Portugal atual e uma questao muito simples. Todos sabemos que com a politica de imigracao dos ultimos anos, 'ganhamos' piores servicos publicos, pior qualidade de vida, mais problemas sociais como habitacao, um risco muito grande de inversao da tendencia de criminalidade no futuro e, principalmente, sabemos que vamos ter uma bela fatura para pagar no futuro com tudo isto se nada for feito.
    Podem vir com todas as teorias e mais algumas, disfarcadas com a maior eloquencia, mas isto nao deixa de ser um pouco como a questao dos ciganos. Podem vir com a conversa de o Ricardo Salgado e mais criminoso que toda a comunidade cigana junta e apresentar todos os dados que quiserem, que isso nao muda o facto das vivencias que as pessoas tem no dia a dia. Idem com a imigracao. Podem dizer que o problema da habitacao e os PDMs, da burocracia, disto e daquilo que nao apaga o facto de as pessoas no seu dia a dia terem visto uma realidade onde em pouco tempo de 10 anuncios para 12 interessados, passamos de 10 anuncios para 20 interessados e a ter de concorrer com quem nao se importa de aceitar piores condicoes que nos. Ou a mae aqui na minha cidade onde o filho, que nasceu em Setembro e portanto nao era 'prioritario', nao teve vaga na escola mais proxima da area de residencia porque devido ao aumento da imigracao quase todas as escolas ficaram pressionadas. Podem dizer-lhe que o problema e A, B ou C mas nao apaga o facto que no caso dela, deixou de ter vaga porque ao inves de se deixar entrar quem o Pais consegue acolher, se deixou entrar tudo sem criterio.

    A 'resposta' de uma parte do hemiciclo do parlamento foi dizer que Portugal passou a ter aos milhoes de racistas e xenofobos.


    Conversa da treta, porque você o diz. O epíteto de racista foi dirigido a quem lhe vestiu a pele, ainda que o possa ter feito de forma involuntária.
    Eu não queria iniciar qualquer debate filosófico sobre as origens ou a perpetuação do racismo. Apenas sugeri que se o Ferreira125 tiver duvidas, sobre como se posiciona face à questão, sempre pode encontrar nesses textos alguma informação que pode ser útil.
    O resto é só o desfilar dos habituais argumentos, numa mistura bem doseada, em que factos e opinião valem mais ou menos o mesmo, desque que sirvam para lhe dar razão. Ou seja, como você já reconhece o "rame rame" habitual.
    Ninguém, a não ser você, diz que em Portugal existem milhões de racistas e xenófobos, mas existem e são bem vocais. Quantos são, nem eu, nem você, sabemos. A diferença é que a si isso não o apoquenta, enquanto a mim chateia-me particularmente!
  5. O ser humano não é tão racional quanto pensa.

    Chamar racista pode estimular os centros de prazer do cerebro, porque vos faz crer estarem num nivel moral mais elevado, e excusa-vos de ter uma discussão racional onde realmente tenham de olhar para os verdadeiros argumentos, inconvenientes, do outro lado.

    O problema da irracionalidade é que não leva aos resultados esperados.

    Enquanto continuarem a chamar racistas a quem do qual discordam só estão a contribuir para o extremar de posições que leva a resultados opostos aos que vocês gostariam.


    Mas por outro lado percebo essa posição. As pessoas estão, na sua maioria, a querer menos imigração porque sentem os impactos na pele.

    Sentem o impacto das habitações cada vez menos acessiveis, ao mesmo tempo que o país recebe milhares de novos habitantes.

    Veem os seus filhos a terem vaga recusada em creches e escolas, ao mesmo tempo que as veem cheias de filhos de imigrantes.

    Veem os cuidados de saude no SNS cada vez mais demorados, ao mesmo tempo que veem os centros de saude cheios de imigrantes.


    Quem coloca a sua ideologia acima destes problemas reais, dificilmente conseguirá convencer estas pessoas com um "aguentem".

    Só resta descrebilizar a sua posição, chamando-as de racistas, etc, numa tentativa de chantagem moral e de levar o nivel da discussão para o nivel de esterco: acusações, etc, porque uma disccussão racional não é do interesse de quem tem posições ideologicas dificeis de justificar de forma racional.
    Concordam com este comentário: dmanteigas
  7. Colocado por: Cláudia11https://www.jn.pt/8044172769/casas-sociais-compradas-por-inquilinos-ao-estado-revendidas-pelo-triplo-do-preco/

    Eu conheço tão bem o bairro da fotografia, eu estudava numa escola ali perto no Paço do Lumiar. Ainda bem que eles conseguem vender esses apartamentos pelo triplo do preço!

    Pergunto a quem será? Lembro-me que quando tinha 16 anos (2016) fiz uma aposta para entrar num desses elevadores e subir até ao último andar (note-se que ao elevador faltavam-lhe botões e já não tinha revisões à anos), ganhei a aposta, mas desci pelas escadas. Os préditos estavam todos sujos por dentro no entanto morava lá muita gente (as portas de entrada ou estavam partidas ou nem existiam). Viam-se seringas no patamar dos prédios. Alguns edificios não tinham energia nos espaços comuns.
  8. Bom vídeo:

    https://www.youtube.com/watch?v=BTlUyS-T-_4

    O tipo está sempre a bater na mesma tecla (tax the rich), mas aqui tem bastante razão.

    Imigração excessiva, falta de construção, e qualquer outro problema social ou político são apenas consequências e não a causa do problema.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
    Estas pessoas agradeceram este comentário: N Miguel Oliveira
  9. Colocado por: AMG1A diferença é que a si isso não o apoquenta, enquanto a mim chateia-me particularmente!


    A mim chateia-me saber que o Ferreiraj125 tem de considerar se e racista ou nao por visoes relativas a politica de imigracao.
    Para mim racista e alguem tipo o Mario Machado.
  10. https://www.instagram.com/reel/DMA5rkZRcbW/?igsh=MWJhcHVoazk4cmF6MQ==

    Um bom exemplo de que mesmo estando na mesma zona, e que as casas tenham o mesmo tamanho, a vivência do bairro pode ser muito diferente. Suponho que os preços também.

    Em Portugal, o Ordenamento do Território, e por uma questão cultural, decidimos que cada casa deve ter uma logradouro traseiro privado, fazendo com que a frente seja triste e pouco pedonal.

    Talvez abdicando dum logradouro tão grande atrás, pudessemos melhorar o bairro todo, dando-lhe vida, segurança, proteção. Por vezes, um pátio lateral, ou mesmo estando atrás, sendo mais curto... era perfeitamente suficiente, numa altura em que cada vez menos pessoas cultivam a sua própria hortazita...
  11. Colocado por: N Miguel Oliveirahttps://www.instagram.com/reel/DMA5rkZRcbW/?igsh=MWJhcHVoazk4cmF6MQ==


    So uma nota... este link direciona para o seu perfil pessoal de IG ;)

    Colocado por: N Miguel OliveiraTalvez abdicando dum logradouro tão grande atrás, pudessemos melhorar o bairro todo, dando-lhe vida, segurança, proteção. Por vezes, um pátio lateral, ou mesmo estando atrás, sendo mais curto... era perfeitamente suficiente, numa altura em que cada vez menos pessoas cultivam a sua própria hortazita...


    Eu percebo a ideia, mas nem toda a gente gosta de estar assim em tanto contacto com a vizinhanca ou mesmo que goste, valoriza a sua privacidade.
  12. Colocado por: dmanteigasSo uma nota... este link direciona para o seu perfil pessoal de IG ;)


    Como?
  13. Colocado por: ferreiraj125

    Como?


    Quando abre o link, diz 'XXX quer partilhar isto com voce'.
  14. Colocado por: dmanteigasSo uma nota... este link direciona para o seu perfil pessoal de IG ;)


    É possível.
    Eu disto das redes, percebo muito pouco.
    Foi algo que alguém me enviou por mensagem/chat daquilo.

    Mas basicamente era um videozito comparando dois bairros vizinhos, mesma zona, mais ou menos do mesmo tamanho. Em que num, os arruamentos estão pensados para os carros, como o que acontece em Portugal, de modo a que os logradouros sejam grandes. No outro bairro, a troco dum logradouro menor, pois a garagem tem um acesso posterior, as frentes das casas têm uma vivência completamente diferente, sem portas de garagem, fomentando a vida em comunidade e o pequeno comércio, transportes, etc. A privacidade pode tê-la na mesma.

    No final, a mensagem é que mais do que fazer alguma coisa, é preciso fazê-la com critério.

    Basta visitar alguns destes bairros com preocupação pedonal durante o Natal, Páscoa, Halloween, etc... para se perceber a diferença.

    A versão tradicional portuguesa do "alpendre" era o banquinho de pedra junto à porta de entrada. Isso foi-se perdendo, os vizinhos deixaram de se conhecer, etc, etc...
  15. O que eu começo a notar é que já há mais casas a perdurar no mercado por algum tempo, basta ir ver os sites ou passando nas vitrines das imobiliárias para ver a falta de novidade.

    Entretanto na minha cidade (área metropolitana de Lisboa), vê-se muita casa antiga em reconstrução, algumas acabam por ganhar mais um piso, ao mesmo tempo que se vê novos prédios a começar a construir.

    Acho que a falta de procura aliada ao aumento da oferta, vai começar a fazer efeito nos preços no próximo ano!
  16. Colocado por: Azulnautavê-se muita casa antiga em reconstrução


    Ainda bem! Por aí é o caminho!
  17. Colocado por: N Miguel Oliveira

    Ainda bem! Por aí é o caminho!
    Concordo, falando no caso da minha cidade que está com o centro "abandonado" de vida e os arredores cheios de prédios.

    Há que recuperar a vida, trazer pessoas para o meio a consumir no comércio local. Se há casas devolutas há que as recuperar ou trocar por outra construção nova.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, rod_2000
  18. Colocado por: AzulnautaO que eu começo a notar é que já há mais casas a perdurar no mercado por algum tempo, basta ir ver os sites ou passando nas vitrines das imobiliárias para ver a falta de novidade.

    Estamos em sintonia. Já ouvi várias pessoas a falarem no mesmo aqui nesta conversa. Nos últimos meses pode não ter havido um queda significativa nos preços mas há muitas casas anunciadas que não se vendem e estão para venda à meses. Estou tão curioso para ver os dados que nunca mais saem (2º trimestre da contrução/habitação INE e o relatório da AIMA 2024).

    Eu acho que o mais importante aqui é que é possivel que as pessoas que compraram casa nos últimos 2/3 anos (especialmente os dos créditos a 40 anos) nos próximos anos paguem mais de juros do que de valorização das casas. O que significa que poderão perder dinheiro por comprarem casa.
  19. E outra questão crónica em Portugal para os preços das casas é a politica familiar e geracional. Não há impostos sobre heranças, todos são contra. Mas isto leva a uma acumulação brutal de capital de forma geracional. Filhos únicos têm filhos únicos (no máximo 1 irmão), isto leva a uma acumulação enorme de capital (a maioria sob a forma de imobiliário).

    4 avós --> 2 filhos ---> 1 neto. Portanto, quando chegar ao neto, vamos ter 3 gerações de acumulação de capital sem repartição (porque não houve irmãos). Há muitas pessoas assim (mesmo muitas), e eu noto uma imensa desigualdade no poder de compra de habitação desses filhos únicos (alguns filhos de filhos únicos) quando comparado a outras pessoas. Inclusive no acesso ao crédito.

    E estes "netos" casam-se (ou não) com pessoas com o perfil idêntico e depois boom, não se sabe como mais havia dinheiro para aquele T2 em Lisboa.

    Faz-me lembrar um gráfico que eu vi à pouco tempo em que mais de 60% dos milionários da Alemanha tinham herdado o dinheiro, em Portugal deve ser igual ou até superior.
  20. Colocado por: AzulnautaO que eu começo a notar é que já há mais casas a perdurar no mercado por algum tempo, basta ir ver os sites ou passando nas vitrines das imobiliárias para ver a falta de novidade.


    Ja tinha comentado isso aqui ja nao me recordo com que user. Neste momento, os precos estao tao altos que em muitos sitios comeca a ser dificil encontrar o comprador certo. O mercado equilibra-se sempre... e com os crescimentos dos precos muito acima dos rendimentos mais cedo ou mais tarde a procura 'sofre'.


    Colocado por: rod_2000Estou tão curioso para ver os dados que nunca mais saem (2º trimestre da contrução/habitação INE e o relatório da AIMA 2024).


    Com base no que ja foi saindo, parece que o 2o trimestre safou-se.
    A comparacao que interessa vai ser o 4o trimestre de 2025 vs 4o trimestre de 2024.
    O 4o trimestre de 2024 foi uma loucura na habitacao, com um volume de imoveis absurdamente grande a ser transacionado. Depois da queda no 1o trimestre na quantidade de transacoes, e com o efeito das medidas de apoio aos jovens a esbater-se ao longo do ano, o ritmo dos proximos anos vai ser ditado no que vai ser a tendencia do final deste ano. Os juros vao estabilizar, nao aparenta a existir nada de extraordinario em termos de medidas...

    Colocado por: rod_2000Eu acho que o mais importante aqui é que é possivel que as pessoas que compraram casa nos últimos 2/3 anos (especialmente os dos créditos a 40 anos) nos próximos anos paguem mais de juros do que de valorização das casas. O que significa que poderão perder dinheiro por comprarem casa.


    Isso dificilmente acontece. As taxas de juro de um credito a habitacao ronda os 3 a 4% com tudo considerado. A inflacao esta em 2% e nao parece que va baixar dai.

    Colocado por: rod_2000Não há impostos sobre heranças, todos são contra.


    E bem... eu tenho 2 irmaos, o meu pai tem 7 e a minha mae tinha 13. So para colocar em contexto que se ha algo que nao existe na minha familia e acumulacao de capital... mas agora vamos taxar herancas que ja foram devidamente taxadas no passado? Nao faz qualquer sentido. Aquele dinheiro ja foi taxado aquando da acumulacao, e caso vendam ou arrendem sera taxado sobre o rendimento que gera. Um imposto deste tipo seria mais um desincentivo a poupanca alem da injustica social.

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