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1. • Pickaxe
   • 19 dezembro 2025

    # 521

   Colocado por: fabsil
   
   O problema é que o valor de muitos orçamentos "sem IVA", já estão alinhados com o valor de mercado "com IVA".
   
   Quem se lixa, é sempre o DO.
   
   Já recebi alguns orçamentos assim.

   
   Não diga disparates.
   Recebeu orçamentos assim como? caros? o que é que isso tem ver com o iva?
   É simples, os donos de obra não querem pagar IVA e os empreiteiros não querem pagar IRC. Quem mais lucra são os donos de obra.

   Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
2. • N Miguel Oliveira
   • 19 dezembro 2025 ^editado

    # 522

   Colocado por: fabsilO problema é que o valor de muitos orçamentos "sem IVA", já estão alinhados com o valor de mercado "com IVA"

   
   Juízo. As coisas estão é mais caras que antes.
   
   

   Colocado por: Pickaxee os empreiteiros não querem pagar IRC

   
   
   Fora aqueles que "se quer factura, tem que acrescentar o IVA e mais 10%"...
   
   É votar por partidos que procurem baixar impostos, ou pelo menos que façam melhor uso dos mesmos...
   
   Ter IVA ou não, beneficia o DO. Para o Empreiteiro é igual ao litro...

   Concordam com este comentário: nbastos
3. • fabsil
   • 19 dezembro 2025 ^editado

    # 523

   Ter IVA ou não, beneficia o DO. Para o Empreiteiro é igual ao litro...

   
   

   Quem mais lucra são os donos de obra.

   
   Juízo. Não digam disparates.
   
   Boa noite.
4. • N Miguel Oliveira
   • 19 dezembro 2025 ^editado

    # 524

   Colocado por: fabsilJuízo. Não digam disparates.
   
   Boa noite.

   
   
   Como? Quando é ao negro, quem é que beneficia mais disso? É óbvio que é o Dono de Obra, que deixa de pagar...
   
   Para o empreiteiro, poupa no IRC, poupa nos descontos, terá uma reforma menor...
   
   Numa época baixa, com falta de trabalho... talvez o IVA lhe tire trabalho... Agora? É para o lado que dorme melhor...
5. • Malaico_EV
   • 19 dezembro 2025

    # 525

   Colocado por: fabsilO problema é que o valor de muitos orçamentos "sem IVA", já estão alinhados com o valor de mercado "com IVA".

   
   
   Eles até preferem sem IVA.
   É claro que quem se lixa sempre é o DO, se assim não fosse nem os empreiteiros aceitavam os trabalhos.
6. • fabsil
   • 19 dezembro 2025

    # 526

   Para o empreiteiro, poupa no IRC, poupa nos descontos, terá uma reforma menor...

   
   
   Depois de tantas contas, tanta sabedoria e de ter, quase, passado atestados de ignorância, é isso que tem para dizer?
7. • ghost12
   • 19 dezembro 2025 ^editado

    # 527

   Se fogem ao IVA, DO e empreiteiro, é porque tem vantagens para os dois, qual é a dúvida?
   
   Da minha experiência, muitos DO não querem pagar IVA porque pensam, genuinamente, que esse valor fica com o empreiteiro. E ao que parece neste tópico também muitos pensam dessa forma.

   Concordam com este comentário: fabsil, desofiapedro, Joao Dias, N Miguel Oliveira, jorgealves, nbastos
8. • Malaico_EV
   • 19 dezembro 2025

    # 528

   Colocado por: ghost12Da minha experiência, muitos DO não querem pagar IVA porque pensam, genuinamente, que esse valor fica com o empreiteiro. E ao que parece neste tópico também muitos pensam assim.

   
   
   Eu acho que não pagam IVA porque, tal como eu e muita gente, não gostam de pagar impostos
9. • Carvai
   • 19 dezembro 2025

    # 529

   Colocado por: Malaico_EV
   
   Eu acho que não pagam IVA porque, tal como eu e muita gente, não gostam de pagar impostos

   
   Segundo um tópico aqui ao lado pagar impostos faz bem á pele...

   Concordam com este comentário: Malaico_EV
10. • ricardoantunes
    • 19 dezembro 2025

     # 530

    Ainda vou aqui ler que afinal a construção está em crise e que os empreiteiros mal ganham para comer a vender T1 por 250k.
11. • ghost12
    • 19 dezembro 2025

     # 531

    Colocado por: ricardoantunesAinda vou aqui ler que afinal a construção está em crise e que os empreiteiros mal ganham para comer a vender T1 por 250k.

    
    
    Da minha parte não vai ouvir isso, até porque existe especulação em parte do território e promotores e empreiteiros estão a ganhar dinheiro, é a lei da oferta e da procura. Nesses mesmos territórios qualquer pessoa que tem um imóvel, este valorizou imenso nos últimos anos e não vejo aqui ninguém a rasgar as vestes quando essas pessoas vendem pelo valor mais alto possível.
    
    Agora dizer que os custos dos empreiteiros "não subiram assim tanto" nos últimos anos, isso já é esticar demasiado.
    Só um exemplo: Quem está ligado à área sabe o que se conseguia produzir com uma equipa de trabalho há 10 anos e o que se produz atualmente (com o mesmo número de trabalhadores), acho que só por aí posso contabilizar uma subida de 70 ou 80%, fora os aumentos nas remunerações.
12. • Palhava
    • 19 dezembro 2025

     # 532

    Há algum DO que tenha procurado investir em ARU para pagar menos impostos?
13. • ghost12
    • 19 dezembro 2025

     # 533

    *A minha empresa não está num território que sofra demasiado com essa especulação.
14. • pguilherme
    • 19 dezembro 2025

     # 534

    Colocado por: pribeiro
    
    Se trabalhar em economia de escala, 15% liquido poderá ser bastante atrativo.
    
    Se construir 10 moradias por ano a 500k cada e tirar 15% liquido anual, terá qualquer coisas como 750K EUR, é mau? Muitos dirão que não.

    
    Sem dúvida. 15% é bom, foi o que disse. Também disse que no caso em concreto a empresa não chegou a esse valor, nem perto, mas ainda assim está muito saudável e resiliente.

    Concordam com este comentário: pribeiro
15. • dmanteigas
    • 19 dezembro 2025

     # 535

    Colocado por: N Miguel OliveiraMas se nem o Mapa de Quantidades o Dono de Obra quer fazer, que milagres espera?

    
    Ainda nao encontrei um empreiteiro que nao me tivesse apresentado um mapa de quantidades.
    Alias... desisti de pedir para me fazerem um para apresentar eu porque todos os empreiteiros que consultei disseram que podia apresentar, mas que ja tinham o seu proprio para orcamentar e iam fazer os calculos a maneira deles de qualquer forma.
    
    
    

    Colocado por: HFSFVejo o dmanteigas a apresentar os seus argumentos e o que retrata é o que parece ser uma empresa em condições.
    Cobra o que acha justo, executa e entrega.

    
    
    E repare que sao a maioria deles. O problema e que este forum esta muito virado para a autoconstrucao, entao a percepcao e que o mercado funciona com os 'Zes da Carrinha'. Mas na realidade, nas grandes obras, a fuga aos impostos tem uma % muito mais baixa e o cumprimento de todas as normas tambem. Seja porque trabalhador para um grande construtor com 2 ou 3 engenheiros full time e diferente que para alguem que faz uma casa, seja porque numa obra grande o ACT e outras entidades inspecionam tudo com bastante regularidade e o risco de passar de uma margem de 20% para um prejuizo gigante e elevadissimo.
    
    

    Colocado por: HFSFSobre margens, posso dizer-lhe que tive vários orçamentos para o mesmo trabalho (com mapas de quantidades) que foram 4x, 5x, 6x superiores a outros.
    A ultima foi dos paineis e baterias, o orçamento minimo que tive foi de 28.000€ quando em material foi aproximadamente 9.000, numa casa nova com tudo preparado. Pelo que vejo de instalações semelhantes fazem tudo em 2 dias com 2 homens.
    Para para um sistema de rega de 4 vias, pediam 8.000€ quando fiz a coisa por 900 em material em 3 dias também.

    
    
    Mas ai entra algo diferente, que nao reflete o mercado e mais uma vez muito virado para os DOs que fazem a sua casinha ou subcontratam um servico. Na maior parte das vezes sao micro empresas desorganizadas, que respondem a quem grita mais alto, que nao tem qualquer controlo das margens (provavelmente nem fazem ideia quando ganham ou perdem desde que de para tirar dinheiro da empresa para o tasco), trabalham de forma super ineficiente, e se nao tem disponibilidade de fazer o trabalho usam a estrategia do 'vou atirar o barro a parede e se este aceitar deixo ficar outro a arder'.
    Estes aqui sao regra geral os primeiros a penhorar o Lambo para pagar as dividas. E nao sao o mercado. A construcao e um mercado de dezenas de milhares de empresas e centenas de milhar de trabalhadores. A autoconstrucao e estes trabalhos e um 'nicho' de mercado. A Embeiral, BetaoLiz, etc nao sobrevivem a vender betao para moradias, por exemplo.
    
    

    Colocado por: pribeiroBem o unico, que conheço que é bom e honesto é um primo que tem obras para os próximos 5 anos, e trabalha em construção há mais de 30, mas isso são excepções á regra acho eu.

    
    
    Eu da minha experiencia nao creio, a diferenca e que regra geral esses empreiteiros nao andam a fazer moradias para DOs.
    
    

    Colocado por: N Miguel OliveiraFora aqueles que "se quer factura, tem que acrescentar o IVA e mais 10%"...

    
    
    Epa N Miguel... na realidade sabe que eu ao contrario :) 'Se pudermos nao faturar esta parte ainda lhe tiro mais qualquer coisinha' :)
    
    

    Colocado por: ghost12Só um exemplo: Quem está ligado à área sabe o que se conseguia produzir com uma equipa de trabalho há 10 anos e o que se produz atualmente (com o mesmo número de trabalhadores), acho que só por aí posso contabilizar uma subida de 70 ou 80%, fora os aumentos nas remunerações.

    
    
    Nao precisa de estar ligado a area. Eu ja fiz la atras so as contas do aumento do SMN. Mesmo que estivessemos a falar da mesma qualidade de trabalhadores, a ganhar o SMN, o custo da mao de obra nos ultimos 10 anos teve um aumento minimo de 60%. Da minha experiencia, na realidade, os salarios ate subiram acima do SMN e o custo da mao de obra vs 2015 esta sensivelmente ao dobro para a mesma categoria. Ou seja, um profissional que recebia 700e em 2015, que ate era um salario razoavel, hoje recebe 1400.
16. • Telhado
    • 19 dezembro 2025

     # 536

    Daquilo que eu vejo e por experiência própria continuo a dizer que 30% dos aumentos são custos o restante é margem.
    Vamos supor que uma casa nova que antes custava 200k e que agora custa 400k desses 200k de aumento acredito que 30% ou seja 60k tem haver aumentos de mão de obra, matérias etc os restantes 140k são margem de empreiteiro e promotor mais deste último claro.
17. • dmanteigas
    • 19 dezembro 2025

     # 537

    Colocado por: ricardoantunesAinda vou aqui ler que afinal a construção está em crise e que os empreiteiros mal ganham para comer a vender T1 por 250k.

    
    
    O ricardo e mais um que ja tirou a sua conclusao e como tal nao adianta falar com base em dados objetivos.
    Os empreiteiros esta a ganhar bem, os construtores esta a ganhar bem e os investidores estao a ganhar bem.
    Simplesmente, estao muito longe daquilo que parece ser o vosso imaginario. Nao ha construtor nenhum neste pais que venda um apartamento com uma margem de 80% como disseram ai atras. Um T1 nao custa 50k a construir no exemplo que deu. O normal nesta altura, porque o mercado esta em altas, sao margens medias na casa dos 20 a 30% e isto ja e brutal. E quase tao bom como o boom de 2000-2006 pelo que me dizem. E que nao foram so os precos que subiram, tudo subiu. Mao de obra, materais, taxas, projetos, etc... claro que depois geograficamente e setorialmente podem existir outliers que contrariam a media. Mas ninguem avalia o preco medio das casas com base nas vendas de habitacao no concelho de Miranda do Douro.
18. • ricardoantunes
    • 19 dezembro 2025

     # 538

    Colocado por: dmanteigas
    
    Os empreiteiros esta a ganhar bem, os construtores esta a ganhar bem e os investidores estao a ganhar bem.
    

    
    
    Não percebo então a maior parte do choro que por aqui vai.
19. • dmanteigas
    • 19 dezembro 2025

     # 539

    Colocado por: ricardoantunesNão percebo então a maior parte do choro que por aqui vai.

    
    
    Nao e choro nenhum. E explicar a si e aos outros que ganhar bem e diferente de ter margens de 80% e de achar que agora ficaram todos ricos. Nao e. As boas empresas, estao a ganhar agora o suficiente para preparar o proximo periodo de vacas magras sem acontecer o que aconteceu em 2011. As mas empresas, como de costume, estao a ganhar para o patrao comprar o ultimo modelo do BMW e abrir falencia meio ano depois de vir a proxima crise.
    Nao se estao a criar milionarios aos pontapes na construcao agora com as margens de 80% imaginarias
20. • dmanteigas
    • 19 dezembro 2025

     # 540

    E ainda existe a questao falsa de dizer que o aumento dos precos nao foi fortemente influenciado pelo aumento dos custos, mas apenas pela ganancia de quem la trabalha.