Iniciar uma discussão

1. • rodrigo3113
   • 27 fevereiro 2011 ^editado

    # 1

   boa tarde gostaria de ter outras opinioes vossas:
   assunto:como impermiabilizar a minha cave?
   
   vou construir num terreno uma cave parcialmente enterrada que dara acesso ao piso superior,onde vai ser construida uma casa prefabricada aluminio e gesso cartonada,isolamento duplo,manta ecologica e daw com telhado sandwish e vidros duplos em toada a casa e cave,isto so para terem uma ideia geral do projecto a implementar em parque de campismo.
   agora o verdadeiro problema....
   a cave !!! a mesma tera 80 cm acima do nivel do solo e respectivas janelas,ficara com pe direito ja com tecto falso de 220.
   o problema é que o construtor quer colocar apenas uma parede de tijolo de 20 nas paredes laterais revestidas a manta drenante como ele diz...e para o chao colocaria aroncamento de 45 cm e tubo perfurado de 90 em toda a volta,pelo menos foi isso que percebi.
   a outra soluçao que medeu era pagar mais 1200 euros e faria tudo igual mas colocaria uma outra parede de tijolo mais fina antes da parede de 20 com isolamento aquele de esferovite azul entre as duas (mais a manta drenante e o tubo perfurado da 1º soluçao) tudo isto levaria 2 bombas para tira as aguas e envia-las para a vaixa de esgoto colocada ao nivel superior(terreno da casa),pois terei na cave uma cozinha e 1 wc.
   ao nivel do piso superior(2 quartos e 1 wc) ja se vai fazer a descarga directa pra o esgoto nao necessita de bombas segundo disse ele.
   
   Duvidas e muitas..... :
   -Correcta impermiabilizaçao de uma soluçao como a minha?
   -Que isolamento a aplicar?
   -As paredes de tijolo suportam as terras mesmo nao estando toda a cave afundada?
   
   Peço ajuda sff
2. • 1255
   • 27 fevereiro 2011

    # 2

   Caro rodrigo3113, não tem projecto para isso?
   Porque não segue o projecto? Ou empreiteiro é que está a propôr?
   É um risco porque o rodrigo3113 vai caír na tentação de optar por uma solução mais económica que pode não ser a mais adequada.
   
   Até parece ser um projecto interessante, não quer partilhar pormenores com a malta?
3. • eu
   • 27 fevereiro 2011

    # 3

   Muros da cave com paredes em tijolo? Isso é pedir problemas...
   
   Os muros da cave devem ser feitos em betão armado, devidamente impermeabilizado e drenado pelo exterior.
4. • j cardoso
   • 27 fevereiro 2011

    # 4

   -As paredes de tijolo suportam as terras mesmo nao estando toda a cave afundada?

   
   
   Não. A cave deve ser feita em betão armado sem o que se arisca a problemas futuros. Faça também uma parede interior em tijolo e preveja a drenagem da cave para não ter problemas de infiltrações. Terá de bombear esta água e as provenientes da cozinha e do WC.
   
   José Cardoso
5. • rodrigo3113
   • 27 fevereiro 2011

    # 5

   obrigado pessoal pelas sugestões amanha irei colocar as plantas no fórum.
   
   Irei falar com o construtor...apesar de ser num parque de campismo irei saber se é permito estruturas em betão ao nível da cave pois a casa só poderá ser pré fabricada.
   Ele terá de me garantir a eficiência do projecto pois na totalidade irei gastar 60.000 neste projecto de ferias....não quero de certeza inundação ou humidades de nenhuma espécie!!
   amanha terei novidades...
   obrigado
   Rodrigo saraiva
6. • rodrigo3113
   • 27 fevereiro 2011

    # 6

   boas ja liguei ao construtor...
   entao é assim:
   vai levar 9 pilares em betao armado mas a ligaçao entre eles sera de tijolo de 20.
   Estes pilares e muros serao colocados muito abaixo do nivel do piso da cave o chao ira levar enrocamento e depois a lage de pavimento bem como um tubo perfurado de 90 todo á volta e 2 bombas para expelir as aguas
   
   ele sugerui se eu queria outra parede exterior de 11 com daw na separaçao a esta soluçao.acrescimo de 1200 euros....
   se for melhor claro que pagarei este valor
   que vos parece?
   
   aguardo resposta sff
   obrigado pessoal
   rodrigo saraiva
7. • RRufino
   • 27 fevereiro 2011 ^editado

    # 7

   Viva Rodrigo,
   
   Do que tenho visto em parques de campismo dificilmente lhe deverão deixar executar algo em betão armado e mesmo até em alvenaria, confirme este ponto importante.
   
   Depois pergunto, a execução de uma cave, mesmo dentro de um parque de campismo, dispensa projecto?
   
   A solução que o construtor lhe apresentou é a solução do rudolff (isto não é um elogio) noutro tópico,para 80 cm pode funcionar (do ponto de vista da estabilidade do muro), no entanto, não é recomendável, devendo ser executada em betão armado.
   
   Cumps.
8. • 1255
   • 27 fevereiro 2011

    # 8

   Curioso para ver pormenores :-)
9. • jorgferr
   • 27 fevereiro 2011

    # 9

   Eu fiquei com uma curiosidade. Eu vejo muitas caves feitas penso que se chama betão ciclope, ou seja sem ser armado mas com paredes mais grossas tipo 30 cm prai. Esta solução pelo que sei é mais barata no entanto aqui fala-se sempre em betão armado. Esta solução não é viável??
10. • ForcaExponencial
    • 1 março 2011

     # 10

    A/C
    
    Sr. Jorgferr, as caves a que se refere são já certamente de prédios/casas antigas, em betão ciclópico (com brita grossa ou mesmos pedras com alguma dimensão), em que se consegue eliminar a armadura, por terem elevada secção transversal, isto é, costumam ter uma grande largura. Os mesmos deixaram de ser económicos nos últimos anos, devido a um grande aumento do custo da mão de obra associado à diminuição do preço do aço.
    No entanto para muros de cave é possível fazer, cumprindo as solicitações do terreno, com alvenaria de blocos (nunca tijolos por questões construtivas, que são "comidos" pela terra), desde que a junta seja reforçada com varões para resistir ao impulso da terra e sobrecargas.
11. • jorgferr
    • 1 março 2011

     # 11

    Colocado por: ForcaExponencialA/C
    
    Sr. Jorgferr, as caves a que se refere são já certamente de prédios/casas antigas, em betão ciclópico (com brita grossa ou mesmos pedras com alguma dimensão), em que se consegue eliminar a armadura, por terem elevada secção transversal, isto é, costumam ter uma grande largura. Os mesmos deixaram de ser económicos nos últimos anos, devido a um grande aumento do custo da mão de obra associado à diminuição do preço do aço.
    No entanto para muros de cave é possível fazer, cumprindo as solicitações do terreno, com alvenaria de blocos (nunca tijolos por questões construtivas, que são "comidos" pela terra), desde que a junta seja reforçada com varões para resistir ao impulso da terra e sobrecargas.

    
    
    Mas a mão de obra nas caves com armadura tem mais mão de obra que as ciclopicas ou não? tendo em conta que o ferro tem de ser colocado e amarrado e tem de se fazer confragem á mesma.
12. • ForcaExponencial
    • 2 março 2011

     # 12

    O melhor é ilustrar com um caso específico (que não deve ser generalizado por o terreno, alturas bem como apoio da laje poderem ser diferentes).
    
    Neste exemplo o muro de cave em betão armado deu espessura 15cm com armadura vertical 10mm afast.15cm e horizontal 8mm afast.20cm.
    
    Se o dono de obra pretendesse fazer em betão ciclópico ou em alvenaria de pedra seriam necessários 40cm de largura, isto para ter a mesma segurança que o de betão armado.
    
    Quanto custa uma e outra, poderá o Sr. Jorgferr aferir com algum empreiteiro, pois não tenho preços actuais, mas acredito que se ficasse mais económico não se tinha generalizado o betão armado.