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  1.  # 1

    Alverca do Ribatejo, moradia térrea, telhado simples, com vigas e vigotas de cimento e telha marselha. Exposição solar total, visto estarmos numa zona isolada sem vizinhança e terreno aberto.

    Como 2026 tem tido um inverno bastante ameno e seco, decidimos começar a saga de renovação do telhado e sótão.
    Vou dividir este post em 2 temas, para mais fácil ser de obter ideias.

    - Telhado
    Como mencionado acima, é um telhado que tem falta de manuntenção, várias telhas rachadas e muitas com salitre. Vamos renovar a casa em breve, e decidimos começar por renovar o telhado.
    Recebemos uma proposta de um construtor, que irá fazer a substituição das vigotas de cimento por vigas de ferro galvanizado e assentar as novas telhas em cima. Por baixo, seria aplicada uma camada anti-vapor.
    Estamos inclinados para a telha lusa Tecno da Coelho e Silva visto ter tão boa opiniao, mas estamos abertos a outras propostas de marcas.

    Parece-vos acertada a solução de substituição destas vigotas? A justificação dele foi devido ao tempo que demora tirar estas vigotas e voltar a cimentar, sendo muito mais demorado que apenas retirar e aparafusar às vigas principais as de ferro galvanizado.
    É uma solução menos duradora e resistente que a actual?

    - Sótão DYI
    Após o trabalho do telhado estar terminado, irá começar a minha saga de isolamento do telhado e laje do sótão. Consultado o certificado energético, perdemos 41% de energia por estes 2 sítios, e queremos começar a ter mais conforto em casa.

    A minha ideia original seria aplicar entre as vigas de cimento uma camada de lã de rocha (espessura aberto a sugestões). Depois disso, fixaria por baixo um tecto falso em pladur.
    Para o chão, estava a pensar em aplicar placas de XPS e depois uma camada de betonilha como acabamento. É de realçar que este sótão vai ser sempre apenas usado para arrumos, sendo que a componente estética não é prioritária. Desde que dê para arrumar coisas sem ficarem destruídas por humidades é o suficiente.
    Não sei que espessura aplicar no XPS nem betonilha.

    O empreiteiro que vai substituir o telhado, disse-me que seria melhor ideia colocar XPS no telhado também ao invés de lã de rocha. A opinião dele seria, caso algum dia existisse uma infiltração, essa infiltração iria comprometer a capacidade térmica da lã de rocha. Com o XPS isso nunca irá acontecer.

    Aproveito também para perguntar como é que, quer para lã de rocha, quer XPS, posso fixar correctamente às vigas e isolar, de forma e evitar pontes térmicas à volta.

    Deixo também algumas fotos de forma a perceberem o estado actual.

    Sejam meiguinhos comigo


    Obrigado
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  2.  # 2

    Colocado por: GuilhermeRochaPara o chão, estava a pensar em aplicar placas de XPS e depois uma camada de betonilha como acabamento. É de realçar que este sótão vai ser sempre apenas usado para arrumos, sendo que a componente estética não é prioritária. Desde que dê para arrumar coisas sem ficarem destruídas por humidades é o suficiente.
    Não sei que espessura aplicar no XPS nem betonilha.

    Não faça isso. (meter betonilha), irá aplicar um peso excessivo numa laje que obviamente não está preparada para tal. Uma betonilha nunca terá espessura inferior a 40mm. e esse pavimento parece-me relativamente regularizado. Além disso irá meter agua numa construção que presumo, está habitável por baixo.
    Se vai aplicar isolamento na cobertura, pode dispensar o da laje. Se ainda assim não quiser, pouse simplesmente o XPS com 40 a 60mm e sobre o mesmo aplique placas para proteção mecanica, pode utilizar OSB, com 9 a 12mm de espessura.

    Pelas fotos essa estrutura parece-me estar em optimo estado.
    Concordam com este comentário: nielsky, Dias12, GuilhermeRocha
  3.  # 3

    Vai alterar de telha marsela para lusa.
    Isso requer projeto de alteração, pela alteração do modelo de telha, pela alteração da estrutura de suporte e pela alteração da altura para garantir a inclinação minima.

    Esse tipo de trabalhos/investimento requer um estudo prévio para evitar dissabores no futuro.
  4.  # 4

    Colocado por: Pedro Barradas
    Não faça isso. (meter betonilha), irá aplicar um peso excessivo numa laje que obviamente não está preparada para tal. Uma betonilha nunca terá espessura inferior a 40mm. e esse pavimento parece-me relativamente regularizado. Além disso irá meter agua numa construção que presumo, está habitável por baixo.
    Se vai aplicar isolamento na cobertura, pode dispensar o da laje. Se ainda assim não quiser, pouse simplesmente o XPS com 40 a 60mm e sobre o mesmo aplique placas para proteção mecanica, pode utilizar OSB, com 9 a 12mm de espessura.

    Pelas fotos essa estrutura parece-me estar em optimo estado.
    Concordam com este comentário:nielsky,Dias12,GuilhermeRocha


    De facto a questão do peso foi algo que me preocupou também nessa solução. A minha ideia sobre isolar a laje está apenas associada ao certificado energético que o referia. Por mim aquela laje está mais que suficiente para o que preciso.

    Já agora, tem alguma solução para o isolamento no telhado?
    Obrigado
  5.  # 5

    Colocado por: nielskyVai alterar de telha marsela para lusa.
    Isso requer projeto de alteração, pela alteração do modelo de telha, pela alteração da estrutura de suporte e pela alteração da altura para garantir a inclinação minima.

    Esse tipo de trabalhos/investimento requer um estudo prévio para evitar dissabores no futuro.


    Esta casa vai entrar com projecto na câmara em breve (2/3 anos) para extensas obras de alteração e aumento. No entanto até lá, obras como esta irão avançando pois por exemplo no caso do telhado está a meter água.
    De qualquer das formas vou falar com a arquitecta sobre o ângulo do telhado e com um representante da Coelho e Silva sobre os ângulos.

    A nível de isolamento de telhado, tem alguma sugestão?

    Obrigado
  6.  # 6

    Colocado por: GuilhermeRochaJá agora, tem alguma solução para o isolamento no telhado?


    Tela sub-telha, la mineral e gesso cartonado. parece-me bem.
  7.  # 7

    Colocado por: Pedro Barradas
    Tela sub-telha, la mineral e gesso cartonado. parece-me bem.


    Concordo, vou seguir essa sugestão. Estava a pensar numa lã de 10cm. Agora o que me faz confusão é, como é que seguro a lã às vigas/vigotas? Existe algum mecanismo de fixação? Porque a força da gravidade vai mandar tudo cá para baixo certo?

    Já agora, e uma solução “híbrida” de XPS entre as vigotas e por baixo lã mineral? Acha demasiado para o nosso clima?
  8.  # 8

    Colocado por: GuilhermeRochaque irá fazer a substituição das vigotas de cimento por vigas de ferro galvanizado
    Eu não mudava. Galvanizado vai enferrujar de certeza. Já não há material, nem aplicadores, que permita descanso de espírito como as vigotas que já tem.
  9.  # 9

    Colocado por: GuilhermeRochaAgora o que me faz confusão é, como é que seguro a lã às vigas/vigotas?


    Deve usar paineis de lã ligeiramente mais largas que a largura das vigas, de forma que a lã esteja um pouco comprimida entra as vigas. Pode depois, com um pouco de corda/cordão, segurar a lã em ziguezage, de cima para baixo. A lã fica assim comprimida entre a subtelha/tela e o revestimento interior.

    Pode sempre, mesmo que o sotão não seja ainda de momento habitado e aquecido, colocar uma barreira pára-vapor entre o revestimento de gesso gartonado e o isolamento. Ou então utilizar pelo menos lã mineral com papel kraft.

    Não aconselho também a substituição das vigotas, já que, ao colocar um sistema de subtelha ou tela, terá sempre de instalar um ripado novo.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, GuilhermeRocha
  10.  # 10

    Colocado por: OliveiroS/N

    Deve usar paineis de lã ligeiramente mais largas que a largura das vigas, de forma que a lã esteja um pouco comprimida entra as vigas. Pode depois, com um pouco de corda/cordão, segurar a lã em ziguezage, de cima para baixo. A lã fica assim comprimida entre a subtelha/tela e o revestimento interior.

    Pode sempre, mesmo que o sotão não seja ainda de momento habitado e aquecido, colocar uma barreira pára-vapor entre o revestimento de gesso gartonado e o isolamento. Ou então utilizar pelo menos lã mineral com papel kraft.

    Não aconselho também a substituição das vigotas, já que, ao colocar um sistema de subtelha ou tela, terá sempre de instalar um ripado novo.
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas,GuilhermeRocha


    Obrigado! Assim torna-se mais fácil. A ideia do empreiteiro de substituir as vigotas de cimento estava relacionada com o facto das novas telhas serem de tamanho diferente e estas vigotas teriam de ser sempre retiradas e voltadas a colocar e ia demorar muito tempo. Talvez deva procurar mais empreiteiros. De qualquer das formas vou ver nas fichas técnicas das telhas Tecno da Coelho e Silva lara perceber se as minhas vigotas estão correctamente distanciadas ou precisam de ser tiradas e reajustadas

    Também será colocada uma barreira anti vapor entre as vigotas e as telhas (acredito eu que seja esse o posicionamento).


    O que é que o senhor quer dizer com subtelha? Não me parece que vá aplicar nada disso. A ideia seria telha, barreira anti vapor, vigotas, vigas, entre as vigas a tal lã mineral ou lã de rocha e por fim um texto falso em pladur do verde, só para ficar com um acabamento mais elegante.

    Diga-me o que acha desta ideia. Sou amador neste mundo, e queria ter a certeza que o trabalho de arranjo de trabalho ficava bem feito.
  11.  # 11

    Terá de ver se a distância do ripado existente é compatível com telhas novas, algumas das quais até com uma certa flexibilidade em termos de ripado (p. ex. entre 35 e 39 cm).

    A barreira anti-vapor sob as telhas é mais uma tela de impermeabilização que impede a passagem de água líquida e admite a evaporação de vapor de água. A subtelha é uma placa betuminosa de impermeabilização, geralmente com grande resistência à evaporação de vapor de água.

    Ambas as soluções evitam a entrada de água em caso de danos nas telhas. Uma das grandes diferenças é a forma como podem ser instaladas. No seu telhado, com uma estrutura em betão pré-esforçado a instalação da subtelha deve ser mais fácil, visto que as telas são coladas e/ou agrafadas/pregadas.

    Ao colocar tela ou mesmo subtelha, tem sempre de instalar um novo sistema de ripado sobre a mesma, ou seja sobre o ripado já existente.

    As barreiras anti-vapor são instaladas entre a parte interior, aquecida do imóvel e o isolamento (no seu caso entre o pladur e a lã mineral, de forma que o vapor de água não passe para a parte fria e condense, causando bolores ou outros danos.
  12.  # 12

    Colocado por: OliveiroS/NTerá de ver se a distância do ripado existente é compatível com telhas novas, algumas das quais até com uma certa flexibilidade em termos de ripado (p. ex. entre 35 e 39 cm).

    A barreira anti-vapor sob as telhas é mais uma tela de impermeabilização que impede a passagem de água líquida e admite a evaporação de vapor de água. A subtelha é uma placa betuminosa de impermeabilização, geralmente com grande resistência à evaporação de vapor de água.

    Ambas as soluções evitam a entrada de água em caso de danos nas telhas. Uma das grandes diferenças é a forma como podem ser instaladas. No seu telhado, com uma estrutura em betão pré-esforçado a instalação da subtelha deve ser mais fácil, visto que as telas são coladas e/ou agrafadas/pregadas.

    Ao colocar tela ou mesmo subtelha, tem sempre de instalar um novo sistema de ripado sobre a mesma, ou seja sobre o ripado já existente.

    As barreiras anti-vapor são instaladas entre a parte interior, aquecida do imóvel e o isolamento (no seu caso entre o pladur e a lã mineral, de forma que o vapor de água não passe para a parte fria e condense, causando bolores ou outros danos.


    Devo desde já dizer um obrigado pela clareza de explicação e dispensa de tempo que está a ter que pode não parecer mas está a ajudar imenso.

    Não conhecia a solução da subtelha. Segundo percebi pela sua sugestão, o melhor seria manter as vigas e vigotes de cimento, colocar subtelha por cima, ripado e depois a telha final. Por baixo da subtelha ficaria um isolamento de lã mineral e por fim um tecto falso. A subtelha acabaria por fazer o papel da barreira anti vapor mas de uma forma mais eficaz e segundo o que li noutros posts até dá mais vida à telha em si. E uma solução que também me agrada porque isso iria permitir-me deixar a estrutura actual de cimento exactamente na mesma, pois a estrutura está toda ela em muito bom estado e com a subtelha acabava por ter uma camada adicional de isolamento entre telha e isolamento interior.

    Se este plano lhe parecer o correcto vou pedir também ajuste no pedido de orçamentos para comparar valores finais
  13.  # 13

    Colocado por: GuilhermeRochaSegundo percebi pela sua sugestão, o melhor seria manter as vigas e vigotes de cimento, colocar subtelha por cima, ripado e depois a telha final.


    Sim e não ;)

    Pessoalmente, acho a solução da tela muito superior. No seu caso, e querendo manter toda a estrutura atual, a fixação de uma tela ao ripado de betão pode ser muito mais difícil que a da subtelha.

    Mais importante que a solução em si, é a correta instalação da mesma.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: GuilhermeRocha
  14.  # 14

    Obrigado!

    Já agora, estava a pensar como haveria de fixar o tecto falso/pladur às vigas. Estava a pensar em criar uma subsestrutura de madeira onde o pladur agarraria. Mas não sei bem como haverei de agarrar essas vigas/barrotes de madeira às vigas. Segundo já li por alguns posts, é péssima ideia furar as vigas/vigotas sobre risco de rachar/partir. Andava à procura de umas braçadeiras em U mas não me parece ser a melhor ideia.

    Alguma sugestão?

    Obrigado
  15.  # 15

    Pode aplicar umas travessas em madeira entaladas entre o ripado. A sub-estrutura em madeira é apertada contra essas travessas e formaliza a estrutura principal para suporte do gesso cartonado.
  16.  # 16

    Volto eu aqui para ir actualizando a malta sobre o meu ponto de situação desta obra. Neste momento, já tenho um plano bem delineado de obra, orçamento de empreiteiro e material comprado! Obra a começar em inícios de Junho.

    Trabalho final:

    - Placas OSB 12mm por cima das vigotas de cimento para assentar a subtelha por cima
    - Subtelha Onduline ST150
    - Ripado metálico
    - Tenha Coelho da Silva Tecno Lusa
    - Vai ficar também com várias telhas de respiração (1 por +/- cada 9m2 segundo aconselhamento após visita da fábrica) Estas telhas são fulcrais para as telhas respirarem e maximizar-se o tempo de vida da telha em si.

    Deixo aqui também o orçamento de todo o meu material, vai-me ficar por 6300 euros. A mão de obra para esta operação vai ser 6800 euros. Pode ainda variar um pouco consoante alguma surpresa nos corta fogos que também irão ser arranjados ao mesmo tempo, isolados e pintados. Neste orçamento está incluído andaimes.

    Quando a obra começar vou deixando por aqui algumas fotos caso alguém veja algo fora no normal durante a mesma
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
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  17.  # 17

    Era isso precisamente que eu iria propor. Quanto à laje xps + betonilha , nao acho que 4 cm de botonilha vao comprometer a laje, mas tire essa duvida com um engenheiro
 
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