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Tópico dos veículos elétricos (VE) 7

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  1. Também não adianta santificar a Tesla: sim, têm algumas coisas em que são mais transparentes do que as outras marcas (e bem), como nos custos dos serviços de manutenção. Contudo, há tantas outras em que se atravessam ao comprido: como que em teoria os Tesla com HW3 seriam capazes de FSD e entretanto já vieram dizer que só os HW4 (e os 3 precisam de um upgrade de hardware que ninguém sabe como será feito, nem quando, nem o custo exacto do mesmo).

    Sobre o Musk: por mim, a marca de carros só tem a ganhar em ser dissociada do louco. Ele pagou para ser classificado como fundador e investiu dinheiro. A construção, engenharia e todos os outros processos produtivos foram feitos pelos largos milhares de trabalhadores que existem na empresa. Creio que ninguém aqui que investe na bolsa p.e. na Apple não anda para aqui a dizer que criou o novo iPhone. É um exemplo um bocado extremo e distante mas creio que ilustra bem a ideia. O mérito do Musk foi em ter muito dinheiro e apostar na galinha certa.

    Posto isto: descobrir a coisa do HW3 vs HW4 afastou-me uma vez mais da Tesla. O que seria uma grande vantagem caso um dia tivessemos FSD afinal vem com custos associados de possivelmente muitos milhares de euros. Estou neste momento a apontar para um Ioniq 5. Preferia o Kia EV-6 mas não encontro nenhum AWD.
  2. Alguem que tenha feito candidatura do fundo ambiental e ainda aguarda pagamento? No meu caso nem foi de veiculo eletrico, foi uma trotinente, mas ainda assim já passaram mais de 2 meses, e ainda se encontra "Por validar"...
    Não sendo carro eletrico, até acho que deveria ser processo mais celere, nao? Alguem ja recebeu de candidatura de carro?
  3. Colocado por: tgferreiraambém não adianta santificar a Tesla


    Santificar é para fanáticos. E o santo graal das marcas/empresas é o lucro e é por isso que se debatem, todas!

    Aqui estamos a debater opiniões, algumas são até evidências.

    Se o FSD é importante para si, acho bem que valorize isso na aquisição do carro.

    Eu até acho que há tanto tesla na estrada que ainda bem que agora há bastante mais escolhas para não tornar o carro tão banal.
    Concordam com este comentário: ematos, Zé Meirinho
  4. Colocado por: tgferreiraA construção, engenharia e todos os outros processos produtivos foram feitos pelos largos milhares de trabalhadores q


    Claro que sim! Mas outros coisas tecnológicas. como SpaceX, starlink, Optimus, entre muitas outras coisas, vem também da cabeça "maluca" dele..... Apesar de tudo, ele é um visionário...
    Concordam com este comentário: jorgemlflorencio
  5. Colocado por: NTORIONEu até acho que há tanto tesla na estrada que ainda bem que agora há bastante mais escolhas para não tornar o carro tão banal.


    Se em tempos se achava que Tesla era para ricos, hoje em dia é quase o elétrico do povo devido á relaçao qualidade/preço.... Diria que no ultimo ano começaram a aparecer produtos interessantes em gamas mais baixas... mas era muito difícil até há bem pouco tempo
    Concordam com este comentário: fpacardoso, NTORION
  6. Colocado por: tgferreiraContudo, há tantas outras em que se atravessam ao comprido: como que em teoria os Tesla com HW3 seriam capazes de FSD e entretanto já vieram dizer que só os HW4 (e os 3 precisam de um upgrade de hardware que ninguém sabe como será feito, nem quando, nem o custo exacto do mesmo).

    Isso é a evolução natural dos sistemas, o hardware já tem alguns anos e como os nossos PCs, telemóveis e afins, não vão suportar tudo na sua vida útil.
    Já foi suportado no passado os custos do upgrade do HW2.5 para HW3, para quem tiver a subscrição provavelmente vai existir um preço diferente ou transferência do FSD, pelo menos é o que foi anunciado.
    Existem muitos carros com serviços conectados que deixaram de funcionar com a extinção do 3G e qual foi a solução das marcas? Nenhuma, nem um desconto na compra de outro.
  7. Ya penso que foi por ex na Nissam que houve casos aburdos desse tipo
    Concordam com este comentário: fpacardoso
  8. Colocado por: XtrilhoAlguem que tenha feito candidatura do fundo ambiental e ainda aguarda pagamento? No meu caso nem foi de veiculo eletrico, foi uma trotinente, mas ainda assim já passaram mais de 2 meses, e ainda se encontra "Por validar"...

    A minha candidatura foi para VE e já foi aceite, apenas aguardo o pagamento.

    Para saber ao certo qual o estado da sua candidatura, tem de selecionar a mesma e entrar no modo "vista". Só assim consegue ver o verdadeiro estado da candidatura.
    A minha está no estado "Para pagamento", mas por fora continua a dizer "Por validar".

    Mas pelo que vejo no quadro dos pedidos submetidos, os VE são os que estão com análise mais avançada e com praticamente todas as candidaturas analisadas, todos os outros estão um pouco mais atrasados na análise.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: lmcaet
  9. Colocado por: tgferreiraContudo, há tantas outras em que se atravessam ao comprido: como que em teoria os Tesla com HW3 seriam capazes de FSD e entretanto já vieram dizer que só os HW4 (e os 3 precisam de um upgrade de hardware que ninguém sabe como será feito, nem quando, nem o custo exacto do mesmo).

    Posto isto: descobrir a coisa do HW3 vs HW4 afastou-me uma vez mais da Tesla. O que seria uma grande vantagem caso um dia tivessemos FSD afinal vem com custos associados de possivelmente muitos milhares de euros. Estou neste momento a apontar para um Ioniq 5. Preferia o Kia EV-6 mas não encontro nenhum AWD.

    Mas está a pensar comprar carro usado com HW3? Basta comprar um com HW4!
    É perfeitamente normal com a evolução do software, o hardware ficar obsoleto com o passar dos anos, acontece com todo o tipo de equipamentos eletrónicos. Por esse mesmo motivo faz mais sentido o FSD ser por subscrição como já foi implementado, em vez de ser comprado, como era no passado.

    Além disso eu não entendo esta euforia com o FSD, eu tenho um Tesla com HW4, mas não estou nada interessado no FSD, quando o comprei foi com a intenção de o conduzir, se for para não o conduzir, então vou de transportes.
    Compreendo a utilidade do carro conduzir sozinho (mantendo-se na sua faixa) em AE numa viagem mais longa, para descanso do condutor, mas isso o carro já faz com o Autosteer e está incluído de base, não precisa do FSD para o fazer.
    Concordam com este comentário: fpacardoso, Dias12, pcspinheiro
  10. Colocado por: NTORIONE dps é o único que n vos quer comer os ossos com revisões e trocas de fluidos inúteis.


    Não quer porque não precisa, pois não tem as infraestruturas que os outros têm e que as têm de manter, então têm de ir buscar os € a algum lado.

    O meu próximo carro deverá ser um TM3 ou Y mas por vezes vejo cada coisa nos grupos que até fico de pé atras. Puxadores a descascar, volantes a descascar, pintura demasiado frágil etc.
  11. Colocado por: tgferreiraEstou neste momento a apontar para um Ioniq 5. Preferia o Kia EV-6 mas não encontro nenhum AWD.


    Andava no mesmo dilema, mas o famoso problema das ICCU deixa-me ansioso >2500€. Descobri que a kia/Hyundai nada faz em relação a isso, apenas substitui a peça por uma igual e altera software. Continuam a haver relatos de falhas depois disso.

    Penso que na Alemanha a Hyundai já passou para 15 anos de garantia da ICCU mas e depois? E temos de andar todos os anos a comer com revisões ao preço do ouro para ter essa garantia...

    Conseguia arranjar um Ioniq 6 AWD 2023 topo de equipamento por 30k mais importação e estava tentado, mas a Hyundai só dá 5 anos garantia ao contrário da kia que dá 7 na Alemanha.

    Para já vou estar quieto e aguardar.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: tgferreira
  12. Colocado por: paulosO meu próximo carro deverá ser um TM3 ou Y mas por vezes vejo cada coisa nos grupos que até fico de pé atras. Puxadores a descascar, volantes a descascar, pintura demasiado frágil etc.

    Tirando a qualidade da pintura que parece que continua de fraca qualidade, todos esses problemas que vê de materiais de fraca qualidade são da 1ª geração do M3, o modelo Highland já corrigiu muitos dos problemas conhecidos, quer em qualidade de materiais como em construção. É verdade que a 1ª geração não ficou com muito boa "fama".
    Em relação à pintura eu acho que a melhor é o branco.
  13. Tenham calma: não estou a criticar nenhum familiar vosso :)

    Esse argumento vale pouco: se eu tivesse dinheiro para comprar um carro mais caro, comprava. Por essa lógica, se também tivesse dinheiro, tinha motorista privado.

    E compreendo a questão da evolução tecnológica, faz sentido. O que não faz sentido (e que me faz franca confusão) é a necessidade de defender a marca tão afincadamente. O que está a ser discutido, objectivamente, é que os carros foram vendidos com uma promessa de terem XYZ funções desde que fossem adquiridos com uma certa versão de hardware e que, passados alguns anos, se vem a descobrir que é preciso gastar só mais um poucochinho para cumprirem com uma promessa feita no momento da venda. Quanto à utilidade dos extras: cada um sabe o que procura e não é por não lhe dar jeito a si que não possa dar aos outros. O que é certo é que o hardware foi vendido, como bem aponta e não vejo a Tesla a dizer aos compradores que lhes devolve o dinheiro e que podem ter essas funcionalidades por subscrição.

    E obviamente que o mundo está cheio de marcas aldrabonas e com coisas que pouco aprecio: a Hyundai tem um problema crónico de ICCUs (e só esticaram a garantia depois de terem sido obrigados a fazê-lo pela via legal), a Volvo/Polestar tem problemas crónicos de transmissões pelo menos desde 2014 que nunca resolveram nem asssumiram responsabilidade por tal, etc. Só que por algum motivo, estas marcas tendem a ter um clube de defensores menos fervoroso e vocal.
  14. Creio que a Tesla faz o upgrade gratuito do HW3 a quem tenha comprado o FSD.
    Pelo menos é o que está neste artigo.

    Seja como for, quando comprei o Y tinha os médios normais e poucas semanas depois, com uma atualização OTA fiquei com os máximos em matrix. Devem contar-se pelos dedos marcas que lançam modelos com o HW preparado para depois via SW ter novas funcionalidades.
  15. Colocado por: tgferreiraO que está a ser discutido, objectivamente, é que os carros foram vendidos com uma promessa de terem XYZ funções desde que fossem adquiridos com uma certa versão de hardware e que, passados alguns anos, se vem a descobrir que é preciso gastar só mais um poucochinho para cumprirem com uma promessa feita no momento da venda. Quanto à utilidade dos extras: cada um sabe o que procura e não é por não lhe dar jeito a si que não possa dar aos outros. O que é certo é que o hardware foi vendido, como bem aponta e não vejo a Tesla a dizer aos compradores que lhes devolve o dinheiro e que podem ter essas funcionalidades por subscrição.

    Mas os Tesla com HW3 têm FSD a funcionar... só que é supervisionado (a pessoa não pode ir a dormir). Ou seja, ele foi vendido para ter FSD, e tem!
    O problema é que quem comprou, quer o FSD não supervisionado (para ir a dormir no carro), mas acontece que a evolução do software foi de tal ordem que o processamento do HW3 já não tem capacidade para executar o FSD não supervisionado a 100%.

    Vai acontecer o mesmo ao HW4, daqui a poucos anos sai o HW5 e a versão completa do FSD, só irá funcionar com este último hardware, é o preço da evolução. A meu ver o que esteve mal no processo, foi a venda do FSD, mas acredito que nem a própria empresa imaginava que iria demorar tanto tempo (em anos) para aperfeiçoar o FSD, assim como a sua versão final fosse ficar tão "pesada" para o hardware da época. Por este mesmo motivo já foi corrigido a forma de venda do FSD, para subscrição, assim só paga quem quer e quem tem hardware para tirar o máximo aproveitamento do mesmo.

    Resumindo: o Tesla com HW3 tem FSD que conduz sozinho do inicio ao final de uma viagem. A única diferença para o HW4 é que a pessoa tem de ir atenta à estrada, pois pode ser necessário alguma intervenção por parte do condutor.
  16. O que me surpreende da Tesla é a comunidade que existe. O que não falta são panóplias de acessórios para os M3, sejam eles cortinas fixas ou eletricas para o teto panorâmico, sejam botões físicos para as funções mias básicas, sejam proteções em plástivo para o interiores... ou seja o carro passa a ser uma base para os vários kits que existem no mercado.
    Concordam com este comentário: Zé Meirinho
  17. Colocado por: justmemeu ver o que esteve mal no processo, foi a venda do FSD,


    Parece-me que já não ser vendido mas sim alugado (mensalidade)
  18. Colocado por: jfsmoreiraParece-me que já não ser vendido mas sim alugado (mensalidade)

    Essa informação está no meu comentário...
    Por este mesmo motivo já foi corrigido a forma de venda do FSD, para subscrição, assim só paga quem quer e quem tem hardware para tirar o máximo aproveitamento do mesmo.
  19. Colocado por: justmeEssa informação está no meu comentário...


    Cruzes...que agressivos estamos!
    Lá por seres um Tesla Fanático não precisas ficar iritado!
  20. Colocado por: jfsmoreiraCruzes...que agressivos estamos!
    Lá por seres um Tesla Fanático não precisas ficar iritado!

    Irritado? Jesus...
    Apenas comentei que essa informação também estava no meu comentário, não tem nada de agressivo.

    Cruzes... que sensíveis que estamos!

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