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  1.  # 1

    Bom dia,

    Estamos a recuperar uma casa em pedra, antiga, de família.

    Até ao momento, está a correr tudo muito bem, felizmente.

    Mas surgiu um dilema, laminado ou vinílico.

    O responsável pela obra, sugeriu flutuante vinílico AC5 e trouxe umas amostras para saber se gostávamos de algum.

    O meu irmão, ao ver (sem sabermos marca), não gostou da face que fica para o solo, é de opinião que não vai ser assim tão durável e vai acabar por se desfazer ( algo que era o meu medo, com o flutuante). E não coloca outra possibilidade que não seja a tarkett.

    Entretanto, soubemos que as amostras eram Artens, marca da Leroy Merlin, superior e premium. Gostaria de saber opinião

    Como a decisão não está fechada, fui a uma loja especializada em pisos, recomendada, e pedi aconselhamento quanto à melhor opção para a habitação em questão.
    Aconselharam laminado, kronoswiss Artureon, 12mm ou 8mm, de acordo com a disponibilidade de altura para aplicação.
    Uma vez que a habitação, em pedra, segunda habitação e o piso terá que ser resistente para a cadeira de rodas, consideravam a melhor opção.

    Fiquei convencida, ainda assim, questionei quanto às opções em vinílico. Vinílico, o único que recomendariam seria o tarkett ultimate 55, o 70 já seria demasiado.
    Mas o laminado Artureon, achavam mesmo ser a melhor opção, resistente, durável, mesmo com a humidade que possa haver de uma habitação em pedra que passará muitos dias fechada.

    Já aplicaram algum destes materiais? Qual a opinião?

    Obrigada
  2.  # 2

    Meu conselho:
    Mosaico vidrado, porcelânico, pedra natural, tijoleira natural... nos pisos em contato com o solo.
    Não meta plásticos, e se puder, não aplique também mosaicos vidrados, ou porcelânicos... pois apresentam pouca permeabilidade ao vapor de água. Prefira materiais mais "porosos".
    Concordam com este comentário: Ruikode, Nostradamus
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Mar Silva
  3.  # 3

    Colocado por: Mar SilvaMas o laminado Artureon, achavam mesmo ser a melhor opção, resistente, durável, mesmo com a humidade que possa haver de uma habitação em pedra que passará muitos dias fechada.

    Não é, ainda pior por não permitir respirar o edifício (é uma barreira plástica, já no espaço/ camada habitável), nomeadamente a barreira à difusão do vapor de agua do solo... Pelos vistos não foi possivel, ou não se criaram boas condições de isolamento e impermeabilização da laje térrea. Além da humidade decorrente que provirá das alvenarias perimetrais.

    PS: estou a recuperar uma casa térrea originalmente dos finais sec. XIX toda em alvenaria ordinária de pedra de mármore, não tem grandes problemas de humidades ascendentes... e o pavimento que escolhi, foi um atijoleira natural ( soladrilho), mantive nalguns compartimentos o mosaico hidráulico (que por sua vez já tinha sido assente nos princípios do sec. XX sobre as originais baldosas em barro)
  4.  # 4

    Deixo a minha experiência com piso vinílico flutuante.

    Na minha obra, o empreiteiro não colocou o filme plástico nem brita por baixo dele, foi betão direto na terra. Instalou piso vinílico flutuante sem uma barreira de vapor sobre aquela betonilha em final de 2023. Betonilha também cheia de irregularidades, buracos, poeiras e detritos. Não levou autonivelante.

    Hoje o vinílico está todo empenado, levantou nas juntas todas, está completamente irrecuperável, faz U. Com o tempo os encaixes das tábuas foram-se partindo e continuam se partindo de cada vez mais. Certas zonas ao caminhar ouvem-se estalos dos encaixes partidos. Quase desde a instalação que oiço clicks deste vinilico. O fabricante diz que é normal ouvir algums clicks, só que eu oiço praticamente a cada passo. Estes clicks parecem-me advir da irregularidade da betonilha e detritos por baixo do vinílico.
    Para além da betonilha que não estava preparada para levar o vinilico (falta do autonivelante), parece-me que a humidade teve um papel importante para a rápida deformação do vinílico. Ao retirar algumas tábuas, senti o cheiro de humidade por baixo. Ainda será necessário medir com um higrómetro a humidade ascendente na betonilha para ter a certeza. Pareceu-me sempre que nos dias mais húmidos e mais chuvosos que o piso tendia a querer levantar mais, e nos dias mais secos de verão tendia a relaxar.

    A solução: retirar todo o vinilico para o lixo e aplicar um verniz isolante em duas demãos cruzadas sobre a betonilha, aplicar autonivelante e depois sim aplicar novo revestimento. Hoje estou a pensar em linóleo ou algum cerâmico. São revestimentos totalmente diferentes, vai depender do que conseguir encontrar.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Mar Silva
  5.  # 5

    Colocado por: vascoooolDeixo a minha experiência com piso vinílico flutuante.

    Na minha obra, o empreiteiro não colocou o filme plástico nem brita por baixo dele, foi betão direto na terra. Instalou piso vinílico flutuante sem uma barreira de vapor sobre aquela betonilha em final de 2023. Betonilha também cheia de irregularidades, buracos, poeiras e detritos. Não levou autonivelante.

    Hoje o vinílico está todo empenado, levantou nas juntas todas, está completamente irrecuperável, faz U. Com o tempo os encaixes das tábuas foram-se partindo e continuam se partindo de cada vez mais. Certas zonas ao caminhar ouvem-se estalos dos encaixes partidos. Quase desde a instalação que oiço clicks deste vinilico. O fabricante diz que é normal ouvir algums clicks, só que eu oiço praticamente a cada passo. Estes clicks parecem-me advir da irregularidade da betonilha e detritos por baixo do vinílico.
    Para além da betonilha que não estava preparada para levar o vinilico (falta do autonivelante), parece-me que a humidade teve um papel importante para a rápida deformação do vinílico. Ao retirar algumas tábuas, senti o cheiro de humidade por baixo. Ainda será necessário medir com um higrómetro a humidade ascendente na betonilha para ter a certeza. Pareceu-me sempre que nos dias mais húmidos e mais chuvosos que o piso tendia a querer levantar mais, e nos dias mais secos de verão tendia a relaxar.

    A solução: retirar todo o vinilico para o lixo e aplicar um verniz isolante em duas demãos cruzadas sobre a betonilha, aplicar autonivelante e depois sim aplicar novo revestimento. Hoje estou a pensar em linóleo ou algum cerâmico. São revestimentos totalmente diferentes, vai depender do que conseguir encontrar.

    Posso estar completamente enganado E SE FOR O CASO peço desde já desculpa, mas, se não estou em erro, lembro-me vagamente de termos trocado alguns galhardetes sobre este tema aqui numa discussão qualquer e na altura, estávamos em pontas opostas. Se foi de facto assim, é mais uma prova daquilo que eu me farto de escrever aqui, o tempo encarregar-se-á de me dar razão. São cada vez mais os relatos semelhantes ao seu e se todos viessem aqui escrever cheira-me que a administração do fdc tinha de aumentar a capacidade de armazenamento de tanto post diário que aqui aparecia.
    Independentemente, e porque na realidade sempre cá estive para ajudar, veja bem a questão da preparação de base porque estou cá desconfiado que ainda não é desta que vai acertar. Espero estar enganado mas…
  6.  # 6

    Cada caso é um caso, há uns anos tive que substituir laminado nas casas de banho e cozinha que obviamente não era adquado ao contrário da informação do aplicador. Apliquei Vinilico ID Click Ultimate Stylish Oak 6,5mm 38€ m2. Até hoje não me arrependi, mantén-se como no dia que foi aplicado, tem excelente toque ao andar descalço e isolamento sonoro excelente com calçado. Aplicação em cima de tijoleira sem nivelantes, embora o máximo verificado nos desneveis da tijoleira não ultrapassasse 2 ou 3 mm.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Mar Silva
  7.  # 7

    VASCOOOOL, entretanto já fui ver e já me lembro onde falámos sobre isto.
    Não foi a mesma discussão nem com a mesma pessoa que eu estava a pensar. Por isso, como já não consigo editar, ficam aqui as minhas desculpas.

    PS: no tópico em que falámos eu bem lhe disse que estava-me a cheirar a barracada no fim com os preços que lhe tinham dado…
  8.  # 8

    João Dias, ao orçamento a que se refere que achou barato na altura, é de quem viria para corrigir isto. Ainda não foi executado. Seriam eles que vinham tratar da base: duas demãos cruzadas de verniz isolante, aplicação de autonivelante e por fim assentamento do piso vinílico flutuante allura da forbo (no caso do orçamento) ou outro revestimento.

    Colocado por: Joao Diasveja bem a questão da preparação de base porque estou cá desconfiado que ainda não é desta que vai acertar. Espero estar enganado mas…

    Acha que a preparação que refiro neste comentário não será suficiente? Em que está a pensar, se puder saber agradeço a orientação.
  9.  # 9

    Colocado por: vascoooolJoão Dias, ao orçamento a que se refere que achou barato na altura, é de quem viria para corrigir isto. Ainda não foi executado. Seriam eles que vinham tratar da base: duas demãos cruzadas de verniz isolante, aplicação de autonivelante e por fim assentamento do piso vinílico flutuante allura da forbo (no caso do orçamento) ou outro revestimento.


    Acha que a preparação que refiro neste comentário não será suficiente? Em que está a pensar, se puder saber agradeço a orientação.

    Não acho, pela discrição tenho a certeza.
    Esse “verniz isolante” dificilmente será o produto apropriado para o efeito. E o autonivelante convém ser bom também.
    Em que ilha você está? É que o que nós usamos que garantida mente funciona em definitivo não existe á venda por aí. Mas posso-lhe tentar fazer chegar se quiser

    PS: se aqueles valores do outro tópico são para reparar a asneira anterior… medo!!
  10.  # 10

    Obrigado pela ajuda, João Dias.

    Estou na ilha Terceira. O orçamento não incluí a remoção do vinílico existente nem rodapés, tenho de ser eu, e também não incluí o verniz isolante. O verniz é aplicado nos casos em que há humidade na betonilha, como no meu caso em princípio.

    Mesmo assim acha por aquele valor que vai correr mal? Supostamente é uma empresa com boa reputação e dá garantia se correr mal.
  11.  # 11

    Colocado por: vascoooolObrigado pela ajuda, João Dias.

    Estou na ilha Terceira. O orçamento não incluí a remoção do vinílico existente nem rodapés, tenho de ser eu, e também não incluí o verniz isolante. O verniz é aplicado nos casos em que há humidade na betonilha, como no meu caso em princípio.

    Mesmo assim acha por aquele valor que vai correr mal? Supostamente é uma empresa com boa reputação e dá garantia se correr mal.

    Faça lá um favor a si próprio e peça ficha técnica desse tal “verniz” para eu tentar perceber a coisa
  12.  # 12

    Anexo ficha técnica do verniz, Euroblock 021
  13.  # 13

    Esse produto serve para o efeito mas não estou a ver como é que vão usar isso com os valores que deu no outro tópico. Está-me aqui a falhar qualquer coisa…

    Mas serve, e se seguirem as indicações de utilizar a areia de quartzo na segunda demão melhor ainda que já faz grip para o Autonivelante. Senão, têm de usar um primário especial por cima do epoxi.
  14.  # 14

    Esse produto acresce o valor:
    A húmidade relativa da base (betonilha) nunca poderá exceder os 2,5% de
    humidade, medida no Higrómetro CM– Gerät. No caso de possíveis infiltrações de
    humidades deverá ser aplicado verniz isolante em duas demãos cruzadas (Preço
    €14,50/m2) ou a tela Sarlibase TE (Preço €15,50/m2).
  15.  # 15

    Colocado por: vascoooolEsse produto acresce o valor:

    O que nós usamos custa literalmente o dobro e depende muito do estado da betonilha original. Se for muito porosa pode ser o triplo facilmente.
    Não sei quanto custa esse produto pois nunca trabalhei com ele, mas acho o valor extremamente baixo para um epoxi 100% impermeabilizante.
  16.  # 16

    Colocado por: Pedro BarradasMeu conselho:
    Mosaico vidrado, porcelânico, pedra natural, tijoleira natural... nos pisos em contato com o solo.
    Não meta plásticos, e se puder, não aplique também mosaicos vidrados, ou porcelânicos... pois apresentam pouca permeabilidade ao vapor de água. Prefira materiais mais "porosos".
    Concordam com este comentário:Ruikode,Nostradamus
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Mar Silva
  17.  # 17

    A nossa opção, vinílico ou laminado, é apenas por ser mais confortável. Creio que será.
    Deixamos cair o laminado.
    Vinílico Novuscover, algum feedback?

    Obrigada
 
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