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    • bodhi
    • 21 março 2011 editado

     # 1

    Bom dia,

    A situação é a seguinte, actualmente moro num t2 e pago sensivelmente 420€ de renda, contudo, eu e a minha mulher fomos ver algumas casas e acabamos por nos apaixonar por um t4.

    Actualmente o rendimento liquido conjunto em casa é de 3100€ (existem ainda outros 500€, que não são regulares, ou seja, teremos meses de 3600€)

    A casa nova custa 312.000€

    Segundo as simulações que pedi, e apontando para o cenário intermédio (ou seja, o valor da simulação actual mais 1 ponto percentual da euribor) ficarei com uma prestação de 1205€, somando condomínio, seguro, luz, agua e gás aponto para 1515€.

    Actualmente quando calculo a minha taxa de esforço (contabilizando as despesas que enumerei em cima) dá 49% e sem as despesas dá 39%. Nos meses que consigo o rendimento extra de 500€ as minhas taxas passam para 42% com despesas e 33% sem despesas.

    Sinceramente a casa é um sonho, mas estou com bastante receio de estar a fazer uma compra emocional e de não me estar a concentrar nos números.

    Gostaria de colocar as seguintes questões:
    1 - O que me dizem a esta minha "loucura", olhando para os valores que apresento estarei a ser demasiado ambicioso?
    2 - Qual a probabilidade da euribor subir 2% e em média quanto tempo acham que demoraria a alcançar esse valor? A mesma questão para 1%.

    Desde já agradeço as vossas opiniões.

    Cumprimentos
  1.  # 2

    Se forem funcionários públicos vá em frente (eu iria), se não for pense que de hoje para amanhã isto pode dar um grande trabulhão....quantos ao juros não dúvide que a médio prazo pode contar com mais 2%. Acho ainda que a sua taxa de esforço é muito elevada, ganha muito bem mas também fica com uma prestação elevada.
  2.  # 3

    Caro jorgferr,

    Desde já obrigado pela sua resposta.

    A minha questão é mesmo essa, acho que a taxa de esforço está um pouco elevada. Actualmente somos dois, mas espero aumentar brevemente a família, e é isso que me assusta, pois vou ganhar um conjunto de despesas com a criança que estimo rondarem os 500€.

    Contudo, acho que a casa é excelente e que é uma boa oportunidade, e como li no outro dia, "a crise vai passar e as melhores oportunidades também".

    Basicamente a minha questão é se subtrair aos 3100€ os 1515€ fico com 1585€, será suficiente para dois adultos e uma criança? Procuro ajuda de quem tem mais experiência de vida do que eu.

    Obrigado.
  3.  # 4

    Se forem funcionários públicos...pensem muito bem! Não percebo o comentário do jorgferr...os funcionários públicos têm como certa a perda de rendimento salarial nos próximos anos (mesmo que não haja novos cortes haverá congelamento de salários ad eternum), além de que haverá seguramente despedimentos em massa na função pública nos próximos anos (basta recorrer à lei dos disponíveis, sem excluir outros malabarismos).
    De resto, percebo a sua indecisão. Sinceramente, eu não arriscaria. Cá em casa, recebemos (depois dos cortes) 4100 euros, existe como despesa fixa uma pensão de alimentos de 500 euros e pagamos 925 euros de prestação (empréstimo de 200 000 euros). Para o estilo de vida que gostamos de fazer (um pé de meia para emergências, alguma folga para férias e fins de semana, trocar de carro quando for preciso - os actuais têm 7 e 5 anos), é à justa e sem excessos.
  4.  # 5

    Bom dia becas,

    Obrigado pelo comentário.

    Têm filhos? Ou o vosso rendimento é dividido unicamente em despesas pessoais + despesas fixas.

    Eu não comentei, mas tenho uma fonte de rendimento extra de 1000€ mês, e que geralmente nunca lhe toco, o que acumulei vai servir para entrada da casa, cerca de 32.000€.

    Concordo consigo, ou seja, acho que devemos ter sempre margem para poupar, tenho medo de ficar demasiado apertado com a prestação da nova casa e de ter que recorrer regularmente a este extra que até agora foi sagrado. (nota: este extra advém do aluguer de apartamentos).

    Se a indecisão mata-se estaria morto! Faço contas e contas e não me consigo decidir, sinceramente preferia não estar indeciso e ter valores que me indicassem nitidamente que poderia avançar ou que não poderia avançar.

    O meu problema prende-se precisamente com o facto de achar que estou no meio da balança, daí solicitar a ajuda a quem tem mais experiência que eu.

    Cumprimentos.
  5.  # 6

    Acho que não é bem assim que calculam a taxa de esforço. Pegue no seu IRS de 2010 e divida o valor por 12. Aí terá o valor/mês para utilizar no cálculo da taxa de esforço.
    Mesmo assim não me parece que deva avançar. Pelo menos com esses valores. Tente baixar o preço da casa. Não se esqueça que terá outros gastos. Só em impostos vai pagar uns 20.000€ só para a escritura. Mais o IMI (não deve ficar isento muitos anos), taxas de esgoto, condomínio, etc...
    Depois tem os móveis todos para comprar. Mais despesas com o vosso futuro rebento. Eventuais subidas das taxas de juro. Uuuffff!!!!

    Felicidades
  6.  # 7

    Bom dia vmontalvao,

    Obrigado pela sua resposta.

    Os valores que apresentei contabilizam prestação + seguro + condomínio + luz/agua/gás deve perfazer um total de sensivelmente 1515€.

    A isenção do IMI, não a contabilizei, penso que terei isenção por 4 anos.

    Quanto aos móveis, se avançar, vou aproveitar os que tenho actualmente em minha casa e evitar qualquer tipo de loucuras com novos.

    Quanto tempo acham que demorará para a Euribor a subir até 2 pontos percentuais? (sei que a resposta é puramente especulativa mas procuro alguém com alguma sensibilidade neste tipo de assuntos).

    Cumprimentos.
  7.  # 8

    Colocado por: becasSe forem funcionários públicos...pensem muito bem! Não percebo o comentário do jorgferr...os funcionários públicos têm como certa a perda de rendimento salarial nos próximos anos (mesmo que não haja novos cortes haverá congelamento de salários ad eternum), além de que haverá seguramente despedimentos em massa na função pública nos próximos anos (basta recorrer à lei dos disponíveis, sem excluir outros malabarismos).
    De resto, percebo a sua indecisão. Sinceramente, eu não arriscaria. Cá em casa, recebemos (depois dos cortes) 4100 euros, existe como despesa fixa uma pensão de alimentos de 500 euros e pagamos 925 euros de prestação (empréstimo de 200 000 euros). Para o estilo de vida que gostamos de fazer (um pé de meia para emergências, alguma folga para férias e fins de semana, trocar de carro quando for preciso - os actuais têm 7 e 5 anos), é à justa e sem excessos.


    Quando falei em funcionários publicos foi poque sinceramente a não ser os contratos actuais precários de alguns contratados, não acredito em despedimentos na função pública.
  8.  # 9

    Colocado por: bodhiBom dia,

    A situação é a seguinte, actualmente moro num t2 e pago sensivelmente 420€ de renda, contudo, eu e a minha mulher fomos ver algumas casas e acabamos por nos apaixonar por um t4.

    Actualmente o rendimento liquido conjunto em casa é de 3100€ (existem ainda outros 500€, que não são regulares, ou seja, teremos meses de 3600€)

    A casa nova custa 312.000€

    Segundo as simulações que pedi, e apontando para o cenário intermédio (ou seja, o valor da simulação actual mais 1 ponto percentual da euribor) ficarei com uma prestação de 1205€, somando condomínio, seguro, luz, agua e gás aponto para 1515€.

    Actualmente quando calculo a minha taxa de esforço (contabilizando as despesas que enumerei em cima) dá 49% e sem as despesas dá 39%. Nos meses que consigo o rendimento extra de 500€ as minhas taxas passam para 42% com despesas e 33% sem despesas.

    Sinceramente a casa é um sonho, mas estou com bastante receio de estar a fazer uma compra emocional e de não me estar a concentrar nos números.

    Gostaria de colocar as seguintes questões:
    1 - O que me dizem a esta minha "loucura", olhando para os valores que apresento estarei a ser demasiado ambicioso?
    2 - Qual a probabilidade da euribor subir 2% e em média quanto tempo acham que demoraria a alcançar esse valor? A mesma questão para 1%.

    Desde já agradeço as vossas opiniões.

    Cumprimentos


    boas
    como promotor de um banco posso-lhe dizer que a taxa de esforço é contabilizada em cerca de 35% no total de ganhos do casal portanto ilíquido.
    pelos rendimentos apresentados não deverá ter problemas.
    mas e a casa que tem, é sua? vai vender? vai somar ao Crédito? (parece-me assim muito)
    quanto ás taxas vão subir de certeza, mas no entanto os spread que andam hoje nos 2 e 3% vão diminuir, como aconteceu no passado. pelo que as taxas apresentadas de 4 e 5 % devem ser as máximas que deve contar no futuro.
    se precisar de mais diga para [email protected]
    um abraço
  9.  # 10

    Pois eu acredito em despedimentos na função pública e não serão poucos...também tenho sérias dúvidas que recebamos o subsídio de férias este ano...
    Adiante...esses 1000 euros mensais mudam muita coisa, não é propriamente um valor a desprezar...sendo assim, ficam um rendimento semelhante ao nosso, mas como nos sai sempre 500 euros mensais da conta, é como se nem chegassem a entrar...ficam 2600, mais ou menos.
    Temos 2 filhas em idade escolar. Vivemos no interior, numa cidade média, o que nos faz poupar em transportes, refeições (almoçamos quase sempre em casa) e outras pequenas despesas. Para ATL mais actividades extra-escolares das miúdas são cerca de 300 euros. Gastamos muitíssimo em aquecimento no Inverno (uns 300 euros de Novembro a Março). O seguro de vida tb não é barato (uns 130 euros) por causa da idade do meu marido. Depois tudo o resto, claro, de que uma família de 4 necessita. Quanto ao IMI, a casa foi avaliada por um valor ridiculamente baixo e temos isenção por 8 anos. Ainda tenho uma empregada alguns dias, a quem pago 275 euros por mês - é uma extravagância, mas simplesmente não tenho tempo para cuidar da roupa de 4 e de uma casa tão grande.
    Com essa almofada dos 1000 euros...talvez seja de arriscar, sim!
  10.  # 11

    O sr. Trichet já fala em aumentar a taxa já no mês de abril. No final do ano já devemos ter a taxa em 1,5%

    Em 2, 3 anos anos se tudo correr "bem" ou seja se a economia europeia começar a recuperar teremos a taxa entre os 2% e 3% mais o seu spread é só fazer contas.

    Longe de mim estar a "cortar" os sonhos dos outros mas é assim que as pessoas se metem em buracos que depois não conseguem sair.

    A primeira coisa que tem de fazer é analisar se a casa vale esse valor. Se precisas de vender vai conseguir vender por um valor próximo do valor que lhe estão a pedir?

    De imi deve considrar 1200€ ano ou seja mais 100€ mês.

    Depois tendo um filho, vai coloca-lo no privado? olhe que nos primeiros 3 anos arranjar público é dificil, e morar em Lisboa considere mais uns 300€ só para infantário fazendo as contas muito por baixo.

    Disse que ia dar de entrada para casa 32.000 e tem o dinheiro para a escritura? é que só aqui devem levar-lhe entre 16.000 e 18.000 só o IMT para uma casa de 300.000 tem estas despesas:

    Comissão de Dossier 290,00 € (Acresce Imposto do Selo à Taxa em vigor)
    Comissão de Avaliação 220,00 € (Sem incidência fiscal)
    Comissão de Formalização 120,00 € (Acresce Imposto do Selo à Taxa em vigor)
    Contrato 4.755,00 €
    IMT 12.040,74 €

    Se ambos os empregos forem à prova de bala, até podem considerar essa hipotese, mas eu para comprar uma casa desse valor ou tinha pelo menos 100.000 para me chegar à frente ou não comprava.
  11.  # 12

    Colocado por: antonio almeida
    boas
    como promotor de um banco posso-lhe dizer que a taxa de esforço é contabilizada em cerca de 35% no total de ganhos do casal portanto ilíquido.
    pelos rendimentos apresentados não deverá ter problemas.
    mas e a casa que tem, é sua? vai vender? vai somar ao Crédito? (parece-me assim muito)
    quanto ás taxas vão subir de certeza, mas no entanto os spread que andam hoje nos 2 e 3% vão diminuir, como aconteceu no passado. pelo que as taxas apresentadas de 4 e 5 % devem ser as máximas que deve contar no futuro.
    se precisar de mais diga para [email protected]
    um abraço


    Boas,

    A ideia é vender a minha casa, tenho noção que é incomportável ficar com as 2.

    Quanda fala na descida dos spreads e na subida das taxas de juro falamos num balanceamento correcto? Ou seja, as subidas e descidas vão-se ajustando, sendo que o valor para o cliente deverá ser parecido (admitindo que consigo renegociar o spread à medida que desce).

    Obrigado e cumprimentos.
  12.  # 13

    Colocado por: becasPois eu acredito em despedimentos na função pública e não serão poucos...também tenho sérias dúvidas que recebamos o subsídio de férias este ano...
    Adiante...esses 1000 euros mensais mudam muita coisa, não é propriamente um valor a desprezar...sendo assim, ficam um rendimento semelhante ao nosso, mas como nos sai sempre 500 euros mensais da conta, é como se nem chegassem a entrar...ficam 2600, mais ou menos.
    Temos 2 filhas em idade escolar. Vivemos no interior, numa cidade média, o que nos faz poupar em transportes, refeições (almoçamos quase sempre em casa) e outras pequenas despesas. Para ATL mais actividades extra-escolares das miúdas são cerca de 300 euros. Gastamos muitíssimo em aquecimento no Inverno (uns 300 euros de Novembro a Março). O seguro de vida tb não é barato (uns 130 euros) por causa da idade do meu marido. Depois tudo o resto, claro, de que uma família de 4 necessita. Quanto ao IMI, a casa foi avaliada por um valor ridiculamente baixo e temos isenção por 8 anos. Ainda tenho uma empregada alguns dias, a quem pago 275 euros por mês - é uma extravagância, mas simplesmente não tenho tempo para cuidar da roupa de 4 e de uma casa tão grande.
    Com essa almofada dos 1000 euros...talvez seja de arriscar, sim!


    Boas,

    compreendo, a questão que queria ao máximo mexer nesta "almofada", e feitas as contas tenho receio que tenha que recorrer regularmente a ela.

    Cumprimentos
  13.  # 14

    boas.
    há bancos que já apresentam essa solução de troca de casa. (tem três anos para se desfazer da antiga).
    já aqui lhe lembraram também das despesas enerentes ao processo, e não disse qual a valiação prevista.
    um abraço
    • altar
    • 21 março 2011 editado

     # 15

    O meu rendimento líquido também ronda os teus valores, e sinceramente acho que te estás a meter numa loucura, isso é demasiado

    Se tiveres 1 filho ou assim ( eu tenho 2, e bem sei o que gastam - é tipo outra renda ) , ou outros imprevistos ficas completamente à rasca, ainda mais se as taxas euribor atingirem por exemplo 5%

    Não duvides muito que as taxas vão subir para valores à volta dos 4-5 %

    A taxa de esforço não deve ir além dos 40% ( máximo dos máximos ) numa taxa elevada de juros, ou seja

    Se neste momento tens um esforço acima de 40% para uma taxa euribor ainda tão baixa....( mesmo que já tenha subido para cima de 1% ), então o que desejas é verdadeira loucura. A euribor a 4-5 % ficarias quase a pagar o dobro pela casa

    Queres um conselho ? faz o download deste simulador do Jornal de Negócios e vais ver onde te queres meter :

    http://www.jornaldenegocios.pt/archivos/2009_01/111calculadora_credito_habitacao_v1.xls

    Mete uma euribor realista para ficares protegido, e falo mesmo de 5% porque já atingiu esse valor, os bancos só são obrigados a simular um aumento de 2%...mas acredita que isso é pouco, faz tu mesmo as contas com essa calculadora

    E olha: não te esqueças dos seguros de vida que também são uma boa maquia mensalmente
  14.  # 16

    Colocado por: jorgferrSe forem funcionários públicos vá em frente (eu iria), se não for pense que de hoje para amanhã isto pode dar um grande trabulhão....quantos ao juros não dúvide que a médio prazo pode contar com mais 2%. Acho ainda que a sua taxa de esforço é muito elevada, ganha muito bem mas também fica com uma prestação elevada.


    Grande conselho, um funcionário público neste momento também deverá contar com novos cortes nos salários. Deixa vir o FMI e poderá acontecer como na Grécia que sofreram um corte de 25%
  15.  # 17

    Boa tarde boshi

    Antes do mais tens que saber qual o montante da avaliação que os bancos estão a fazer por imóveis do mesmo tipo, com as mesmas caracteristicas que pretendes adquirir. isto porque nos bancos tudo se baseia no valor da avaliação, e não é 100% da avaliação, é entre 80% a 90% dessa avaliação.
    Por exemplo (sucesso)
    Valor de aquisição: 312.000€
    Valor da avaliação: 350.000€
    Custos associados à aquisição : 25.000€
    Fundos próprios: 32.000€

    Valor máximo "financiàvel": 90% de 350.000€ = 315.000€
    Valor do "investimento": Valor da aquisição + Custos associados -> 312.000€ + 25.000€ = 337.000€
    Valores obtidos: Banco(valor da avaliação): 315.000€
    Saldo Investimento: Valores obtidos - Valor do "Investimento"
    315.000€ - 337.000€ = -22.000€
    Saldo Auxiliar: Saldo "Investimento" - Fundos próprios
    -22.000€ - 32.000€ = 10.000€ (OK)

    Por exemplo (fuja a 7 pés):
    Valor de aquisição: 312.000€
    Valor da avaliação: 300.000€
    Custos associados à aquisição : 25.000€
    Fundos próprios: 32.000€

    Valor máximo "financiàvel": 90% de 300.000€ = 270.000€
    Valor do "investimento": Valor da aquisição + Custos associados -> 312.000€ + 25.000€ = 337.000€
    Valores obtidos: Banco(valor da avaliação): 270.000€
    Saldo Investimento: Valores obtidos - Valor do "Investimento"
    270.000€ - 337.000€ = -67.000€
    Saldo Auxiliar: Saldo "Investimento" - Fundos próprios
    -67.000€ - 32.000€ = -35.000€ (Nem pensar)
  16.  # 18

    Colocado por: bodhi

    Basicamente a minha questão é se subtrair aos 3100€ os 1515€ fico com 1585€, será suficiente para dois adultos e uma criança? Procuro ajuda de quem tem mais experiência de vida do que eu.

    Obrigado.


    Um conceituado economista fez estas contas :

    considerando o salário mínimo de 480 euros como o limiar de sobrevivência per-capita, 3 pessoas x 480 = 1440 euros

    Se falas em 1585 euros, vê em que patamar ficas
  17.  # 19

    Colocado por: altar

    Um conceituado economista fez estas contas :

    considerando o salário mínimo de 480 euros como o limiar de sobrevivência per-capita, 3 pessoas x 480 = 1440 euros

    Se falas em 1585 euros, vê em que patamar ficas


    Também nao exageremos.Eu fiquei espantado por ver neste tópico tanta gente com rendimentos familiares a rondar os 3000 euros liquidos....mas isso não passa a ser a regra das familias portuguesas, que é muito inferior a isso. Agora acredito quem ganha essas quantias todos os anos passa boas férias,bons carros,enfim bons vicios e nesse caso os 1585 que sobram não vai dar para nada.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: joannitah
    • altar
    • 21 março 2011 editado

     # 20

    Colocado por: jorgferr

    Também nao exageremos.Eu fiquei espantado por ver neste tópico tanta gente com rendimentos familiares a rondar os 3000 euros liquidos....mas isso não passa a ser a regra das familias portuguesas, que é muito inferior a isso. Agora acredito quem ganha essas quantias todos os anos passa boas férias,bons carros,enfim bons vicios e nesse caso os 1585 que sobram não vai dar para nada.


    Isso é se não tiveres filhos. A despesa de Vestir, calçar, alimentar, estudos, saúde,etc...etc..., e quem tem 2 como eu, faz-lhe as contas. Tenho carro velho, e a minha casa é de 195.000 comprada há 1 ano, com terraço, não fui além disso porque fiz muito bem as contas. Devo 127.800 porque dei boa entrada, e pago 420 + Seguros, a taxa de esforço é reduzida, mas tenho uma boa margem para cortes nos salários, para subidas de juro, e outros imprevistos. E faço o máximo que posso para poupar porque tenho medo do que possa vir aí
 
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