Colocado por: Gex
Eina, eu leio com cada coisa que é de^deixar os cabelos em pé. Conhece muita gente que beneficiou do programa? Que benefícios? Só se foi ter conseguido o diploma sem fazer nada. É que eu, ao contrário de muita gente que fala de boca cheia, tive um contacto directo com uma pessoa que fez esse "programa" e aquilo é das maiores fraudes que me lembro de ver nos últimos anos. Aprender mal e porcamente a mexer no word... ler um livrinho... fazer uma composição de duas páginas digna de uma criança da 2ª classe e depois, voilá, diploma de 12º ano nas mãos!Se as pessoas que refere nunca aprenderam a ler e escrever, não é com as novas oportunidades que o vão fazer. Têm um diploma de 12º ano, podem entrar na faculdade, mas continuarão iletrados.
O programa novas oportunidades é sim um insulto a pessoas que como eu tiverão de trabalhar e estudar duro durante anos para terminar a escolaridade obrigatória e terminar um curso superior. E olhe que a minha licenciatura não foi conseguida a um domingo!Estas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:JJesus
Colocado por: CMartinNcarvalho,
Não foi por o Pedro Passos Coelho ter dito isso que eu coloco as Novas oportunidades nos “negativos”.
Conheço uma professora que foi das Novas Oportunidades. Não conheço ninguém que tenha frequentado como aluno os cursos, mas posso-lhe dizer, por uma questão de “fait divers”, pela perspectiva que me foi dada, as condições em que decorriam as aulas. Nos bairros mais problemáticos até tiros havia à porta, sem segurança (não havia segurança contratada), rixas entre gangues (os próprios alunos), o material que muitas vezes não havia (o investimento muitas vezes feito do bolso de quem dava as aulas), as trocas incessantes de professores, a tareia que foi dada ao condutor do autocarro pelos alunos, as gravidezes de raparigas de 16 anos que obviamente serviam de obstáculo às aulas, especialmente desmotivador quando as alunas estão proibidas de faltar, até para consultas médicas, muitos que não tinham com quem deixar os filhos enquanto estavam nas aulas. No meu íntimo sinto que estas pessoas foram levadas para as Novas Oportunidades se não perdiam uma qualquer espécie de subsídio. Não tenho a certeza, mas acho que poucos lá estavam por quererem, ou a troca do brilhante futuro que lhes esperava após terminado o curso.
As condições não foram estudadas para facilitar o estudo e proporcionar a estas pessoas tirar o real proveito dos cursos.
Novas Oportunidades, uma vez mais, foi uma boa intenção de dar às pessoas a possibilidade de concluírem o 12º ano num piscar de olhos, mas o mercado não lhes oferecerá grandes oportunidades, já os com curso superior se queixam da precariedade no emprego. De novo, um investimento (de dinheiro do Estado) sem um encaminhamento futuro proveitoso. Dinheiro enterrado, portanto.Estas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:Anarim
Colocado por: Rui A. B.
Se está a falar do programa Novas Oportunidades em RVCC isso é mentira.
Colocado por: Anarim
Tenho um caso na minha familia que fez o 9º ano com RVCC e digo~lhe, que não tinha antes nem tem agora conhecimentos suficientes para ter um diploma do 9º ano. A maioria dos temas dela foram feitos por mim.... e sei de quem paga para que lhe façam o dossier a apresentar, quer no 9º, quer para o 12º...E agora diga-me que essas pessoas têm qualificações suficientes e que aprenderam algo mais com o "curso"...
Colocado por: Rui A. B.
Boas
Em primeiro lugar, eu quando citei o outro colega, referia-me ao 12º, assim como ele. Para o 12º ano é mentira!
Em segundo, se os temas foram feitos por si, o senhor é pior que o seu familiar. O mal deste país é precisamente esse! Quando há uma oportunidade, revelam logo o chico-espertismo característico da nossa sociedade. Enquanto esta mentalidade reles não acabar teremos sempre um país em crise, mas de valores, que é bem pior que a crise económica. Culpam tudo e todos, quando o grande problema está em cada um de nós!
Colocado por: Anarim
O problema está no facilitismo do Novas Oportunidades, que só tem como objectivo apresentar estatisticas muito bonitas para" Inglês ver", aliás caracteristica do nosso PM Sócrates, governar para estatisticas...
Colocado por: JJesus
E a outra medida que autorizava os aumento do valor para os ajustes directos? (3,75 milhões de euros para 5,6 milhões de euros em adjudicações directas)
Ainda ninguem me explicou o programa do PS, em que medida ela é melhor que os outros.
Colocado por: Rui A. B.
Interessante! Este RVCC das Novas Oportunidades, apesar de ser um programa com alguns défices, foi desenvolvido paratentarcertificar as competências das pessoas através das suas experiências pessoais e profissionais. O conceito do programa, no geral, parece-me de valorizar.
Mas, como tenta arranjar problemas em tudo que é deste governo, dizendo que o programa é só para as estatísticas... não o vejo com tanta determinação a criticar a sua conduta e a do seu familiar, essa sim, uma vergonha. O seu familiar tem uma oportunidade de certificar as competências que absorveu na sua vida, mas, como dá trabalho ou não tem competências para validar, pede-lhe a si que lhe faça o trabalho. O senhor, não sei muito bem porquê, faz-lhe a vontade...
Pode-se dizer que, como o trabalho é feito em casa, pode ser outra pessoa a fazê-lo. Correcto. Agora pergunto eu, como é feita uma tese de mestrado?? Até de doutoramento..
Colocado por: Rui A. B.
Se está a falar do programa Novas Oportunidades em RVCC isso é mentira.
Colocado por: Gex
É muito fácil dizer simplesmente "é mentira", muito fácil mesmo. Isso faz-me lembrar o discurso do pinóquio quando é confrontado com as suas borradas e diz "iso não é verdade" e fica-se por aí, mesmo quando existem provas que demonstram o contrário...Estas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:Anarim
Colocado por: Rui A. B.
"Aprender mal e porcamente a mexer no word... ler um livrinho... fazer uma composição de duas páginas digna de uma criança da 2ª classe e depois, voilá, diploma de 12º ano nas mãos!"
Digo e repito, se está a falar de RVCC é mentira!
Eina, eu leio com cada coisa que é de^deixar os cabelos em pé. Conhece muita gente que beneficiou do programa? Que benefícios? Só se foi ter conseguido o diploma sem fazer nada. É que eu, ao contrário de muita gente que fala de boca cheia, tive um contacto directo com uma pessoa que fez esse "programa" e aquilo é das maiores fraudes que me lembro de ver nos últimos anos. Aprender mal e porcamente a mexer no word... ler um livrinho... fazer uma composição de duas páginas digna de uma criança da 2ª classe e depois, voilá, diploma de 12º ano nas mãos!
Se as pessoas que refere nunca aprenderam a ler e escrever, não é com as novas oportunidades que o vão fazer. Têm um diploma de 12º ano, podem entrar na faculdade, mas continuarão iletrados.
O programa novas oportunidades é sim um insulto a pessoas que como eu tiverão de trabalhar e estudar duro durante anos para terminar a escolaridade obrigatória e terminar um curso superior. E olhe que a minha licenciatura não foi conseguida a um domingo!Estas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:JJesus,Anarim
Colocado por: Alice Gonçalves
Um insulto é o que você acaba de fazer!
Eu não tenho licenciatura, mas lido diariamente com licenciados, alguns eu devia exigir o diploma, pois nem sei como se formaram!!
Não substime quem não estudou, você estudou duro para terminar o ensino superior, mas há quem tenha começado a trabalhar aos 14 anos e não tenha tido oportunidade de estudar duro, só trabalhar duro.
A título de exemplo, tenho uma amiga a terminar um curso superior, sabe quais são os melhores alunos da turma dela?
Surpresa, os que entraram através do acesso a maiores de 23 anos.
Nem tudo o que se diz, é verdade!
Alice
Colocado por: Alice Gonçalves
Eu frequentei um RVCC para adquirir certificação do 9º ano.
Não fiz composições de 2 páginas, fiz trabalhos de mais de 50 páginas.
Só precisei de formação, 2 horas, em matemática, pois não sabia fazer equações de 2º grau.
A nível de programas informáticos, todos os que na altura (2004) era necessário conhecer, eu trabalhava diariamente.
Fiz apresentação ao júri (técnicos do ministério da educação) e tive a certificação.
Demorei cerca de 3 meses, com "aulas" de 4 horas(19h/22h) 2x p/semana.
Não precisava da certificação para nada, tinha 3 filhos bebés e as saídas para o RVCC atrapalhavam-me um bocado, mas deu-me um prazer enorme fazê-lo!
Assim como (caso não acabe) me dará prazer fazer o 12º.
Alice
Colocado por: Gex
Fez o nono ano em 3 meses com 4 horas de aulas diárias? Parabéns, fez em menos de metade do tempo que eu. Provavelmente fará o mesmo com o 12º ano, com a diferença que eu também trabalhei enquanto o fiz completo (e também trabalhei enquanto fiz a faculdade).Estas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:JJesus
Colocado por: Alice Gonçalves
Não fiz em metade do tempo, eu tinha o 8º ano completo :)
Mas já percebi que para si estudo é ter de ir à escola o ano lectivo todo, nem que andem lá a passear os livros ou nem metam lá os cotos, no fim do ano ,fazem o plano de recuperação e com boa vontade vão passando até prefazerem o 12º ano.
Eu penso de forma diferente, não digo que as Novas Oportunidades sejam perfeitas, não conheço a realidade no momento, mas dar a oportunidade e quem por diversos motivos não a teve, acho que é de louvar.
AliceEstas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:ncarvalho74
Estou plenamente de acordo com o que disse, o problema não está no Novas Oportunidades, está na forma como se avalia a capacidade das pessoas...aliás como o Subsidio de Inserção Social, o problema é a forma como é atribuido.
Isto só acontece, pq o objectivo do Governo é apresentar estatisticas bonitas e tentar mostrar que temos um nivel cultural ao nivel europeu, não sendo verdadeiro...é enganar as pessoas, pois os Patrões ao verem um diploma das Novas Oportunidades desconfiam da capacidade dessas pessoas e dão preferência aquem frequentou o ensino secundário.
Colocado por: GexFez em metade do tempo, ou menos (3 meses - 4 horas por dia...).
Não, não é essa a minha ideia de estudo. A minha ideia de estudo de 9º ano, 10º ano, 11º ano, 12º ano e faculdade, é efectivamente estudar e aprender aquilo que são os programas escolares de todas as disciplinas desses anos. E isso não se faz em 3 meses com 4 horas por dia. Lamento que a tenham convencido do contrário...