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    • SNM
    • 12 julho 2011

     # 1

    Bom dia, precisava de um esclarecimento do que é necessário ter para pedir orçamentos a empreiteiros, tenho recebido as coisas do meu arquitecto a conta gotas e não sei se o que tenho chega ou não ou se adianta alguma coisa ir vendo.
    Não sei se existe algum tópico a falar sobre isto se sim por favor redireccionem-me para la.
    Outra questão que gostaria de saber na vossa opinião quanto tempo é necessário para construir uma moradia? (cave, r/c, 1º e 2º)
    Muito obrigado
  1.  # 2

    No mínimo uma copia de todos os projectos (arquitectura e especialidades) caderno de encargos e plano de segurança e saúde em projecto.
    O ideal era que tb tivesse projecto de execução.
    Um ano e meio é tempo mais que suficiente para a obra isto se entregar a obra toda a um único empreiteiro. Se estiver a pensar adjudicar você algumas especialidade tudo depende das derrapagens temporais que estão sempre associadas a este método.
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  2.  # 3

    Bom dia,

    O que deve entregar ao empreiteiro para solicitação de orçamento, será o projecto o mais detalhado possivel.
    Isto é: Todos os projectos(Arquitectura e especialidades),Cadernos de encargos (cláusulas técnicas, medições), Projecto de execução (pormenores construtivos e outros) e todos os elementos necessários à boa compreensão do projecto.

    Cumprimentos,
    adarq
    [email protected]
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  3.  # 4

    Quanto mais informação lhe der mais exacto será o orçamento.
    Poderá apenas dar-lhe as peças desenhadas do projecto das várias especialidades. Mas isto implicaria ao mesmo ter de efectuar as medições, o que demora tempo. Assim, incluir as medições da-lhe a vantagem de obter orçamentos mais rápidos. Acrescido a isto, deve ainda fornecer o caderno de encargos com os materiais a aplicar.
    Vai ainda depender se vai ter um empreiteiro geral, que depois poderá contratar subempreitadas, ou se vai contratar um empreiteiro para a estrutura e alvenarias e os acabamentos, águas, ect, a outros.
    Ou seja, convém dar ao empreiteiro não só as peças desenhadas como as medições e os materiais que quer. Lembre-se sempre de pedir que incluam todos os aspectos necessário tais como equipamentos, tratamento de resíduos, transportes, mão de obra,materiais incluindo consumíveis...
    Neste fórum há muitos ornamentistas ou associados à orçamentação que lhe poderem indicar melhor o que deve fornecer.
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    • SNM
    • 12 julho 2011

     # 5

    Obrigado pelas breves respostas, de facto para quem nunca teve contacto com a área é complicado todo este processo, neste momento estou a espera do projecto de arquitectura concluído, tenho o caderno de encargos mas os tópicos de lá remetem para o projecto ("de acordo com o projecto") tenho também algumas especialidades mas não todas, tive ontem a infeliz ideia de ir imprimir as especialidades que tenho na Staples, cobraram-me 2 euros por fotocopia por serem fotocopias de autocad podiam-me dizer qual a melhor forma de tirar copias dos projectos para dar a empreiteiros para obter orçamentos, ou hoje em dia trabalha.-se mais com ficheiros do que papel?
    (desculpem todas as duvidas estou um bocado perdido)
    Obrigado novamente
  4.  # 6

    Mauuuuuuuuuuu
    Já tem algumas especialidades feitas mas ainda aguarda pela conclusão do projecto de arquitectura? Não será o projecto de execução?
    Converta os ficheiros todos em PDF e envie aos empreiteiros. Hoje todos tem um sobrinho que sabe mexer nos computadores.
    Eles se precisarem em papel que imprimam.
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  5.  # 7

    Para a próxima diga que são fotocopias de pdf!=)
    diga que o seu arquitecto lhe forneceu em pdf para ver o que eles dizem.

    Há cada coisa!


    Cumprimentos,
    adarq
    [email protected]
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    • SNM
    • 12 julho 2011

     # 8

    Colocado por: zedasilvaMauuuuuuuuuuu
    Já tem algumas especialidades feitas mas ainda aguarda pela conclusão do projecto de arquitectura? Não será o projecto de execução?
    Converta os ficheiros todos em PDF e envie aos empreiteiros. Hoje todos tem um sobrinho que sabe mexer nos computadores.
    Eles se precisarem em papel que imprimam.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:SNM


    Pois enganei-me o projecto de arquitectura já possuo, para leigos como eu torna-se confuso as designações, o que eu queria era os materiais a usar e todas as medidas, e isso não encontro no que possuo, então concluo que se encontrara no projecto de execução, o que acontece é que o arquitecto diz-me que com isto já consigo obter "alguns orçamentos", mas eu não percebo como se não há "medidas"... Se estou a dizer uma asneira muito grande peço desculpa é que não estou a entender.
  6.  # 9

    O seu arquitecto é mesmo bom! : )))))))))))))

    Imagine que você é dono de um stand que comercializa várias marcas de automoveis.
    Eu chego lá e digo:
    -Quero que me venda um carro quanto custa?
    Seria você capaz de me dar um preço justo para o carro? Ou dava um preço médio e quando eu lhe disse-se que afinal queria um mercedes você me dizia:
    -Pois mas o valor que eu lhe dei não era para isso.
    Concordam com este comentário: Luis K. W., SNM, Picareta
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  7.  # 10

    Bom dia,

    O melhor e para comparar os vários orçamentos de maneira igual, é pedir ao Arq. ou Eng. que faça um caderno de encargos, onde vem descrito todos os trabalhos necessários a fazer, medidas e áreas, bem como as marcas e referências dos materiais a utilizar. Tenha muito cuidado com as omissões.
    Porque depois um empreiteiro pode considerar um azulejo A a 20€ e você pensou num de 50€...e acaba por pagar 70€...assim acontecem as derrapagens!!

    Cumpts

    Santos
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  8.  # 11

    Para comparar coisas iguais, deverá ser o "dono de obra" (SNM) a mandar fazer o mapa de medições (e o caderno de encargos).

    Se for em ficheiro Excel, melhor ainda!

    Os empreiteiros apenas terão de preencher os espaços em branco, e o dono de obra limitar-se-à a verificar se responderam a tudo e a comparar valores.

    O mapa de quantidades deverá ter descrições do tipo:
    §1.1 fornecimento e assentamento de torneiras de lavatório marca X, modelo Y, acabamento Z.
    Quantidade 6 unidades. Preço Unitário ......; preço total......

    ou
    §9.9 Fornecimento e assentamento de mosaico cerâmico de marca X, modelo Y em paredes de casa de banho social, incluindo todos os materiais necessários ao assentamento e betume de juntas.
    Quantidade 18m2. Preço unitário ........; preço total.......
    Estas pessoas agradeceram este comentário: SNM
    • SNM
    • 12 julho 2011

     # 12

    obrigado novamente pelas respostas e pelos conselhos, têm sido extremamente úteis.
    já tenho o mapa das quantidades com essas descrições todas menos... a quantidade/unidade propriamente dita, o meu arquitecto referiu que o engenheiro é que deve por as quantidades necessárias para a construção da obra, e assim "veremos" se está a por a mais ou a menos; mas quem faz o mapa de medições é o arquitecto correcto?
    essas marcas de materiais que referem sendo o Dono de Obra um "leigo na matéria" deverá ser o arquitecto a definir as marcas?
  9.  # 13

    Colocado por: SNMobrigado novamente pelas respostas e pelos conselhos, têm sido extremamente úteis.
    já tenho o mapa das quantidades com essas descrições todas menos... a quantidade/unidade propriamente dita, o meu arquitecto referiu que o engenheiro é que deve por as quantidades necessárias para a construção da obra, e assim "veremos" se está a por a mais ou a menos; mas quem faz o mapa de medições é o arquitecto correcto?
    essas marcas de materiais que referem sendo o Dono de Obra um "leigo na matéria" deverá ser o arquitecto a definir as marcas?


    O arquitecto é que deve fazer isso tudo, todavia, aconselho-o a aprender a lidar com essas coisas para poder descobrir alguns erros que poderão aparecer no mapa de quantidades.. Até lhe digo mais, se conhecer um medidor orçamentista na área da construção parece-me um dinheiro bem gasto!

    Quem se mete a fazer uma casa tem que estar de pestana aberta, de outro modo é "comido" por meio mundo..
    Concordam com este comentário: SNM
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  10.  # 14

    Quando fala em ser o engenheiro a por as quantidades refere-se ao engenheiro do empreiteiro a quem vai pedir preço certo?
    A menos que a sua obra seja uma obra que interesse mesmo ganhar duvido que algum empreiteiro lhe vá fazer isso. Leva o preço global e já vai com muita sorte.
    As marcas deveriam ser sugeridas pelo seu arquitecto atendendo ao plafon orçamental que você tem disponivel para cada item. Isto é tem 5000€ para gastar em mosaicos, ele sabe as quantidades que precisa e propoem marcas e referências que não ultrapassem esse valor.
    Concordam com este comentário: SNM
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    • SNM
    • 12 julho 2011

     # 15

    Colocado por: Rui A. B.

    O arquitecto é que deve fazer isso tudo, todavia, aconselho-o a aprender a lidar com essas coisas para poder descobrir alguns erros que poderão aparecer no mapa de quantidades.. Até lhe digo mais, se conhecer um medidor orçamentista na área da construção parece-me um dinheiro bem gasto!

    Quem se mete a fazer uma casa tem que estar de pestana aberta, de outro modo é "comido" por meio mundo..
    Estas pessoas agradeceram este comentário:SNM
    Concordam com este comentário:SNM


    por quanto poderá ficar esse medidor ornamentista pode-me dizer?
    obrigado
  11.  # 16

    Este é um daqueles casos em que os arquitetos deveriam aconselhar... olhe contrate um arquiteto...
    ( brincadeira)
  12.  # 17

    Colocado por: SNM

    por quanto poderá ficar esse medidor ornamentista pode-me dizer?
    obrigado


    Não faço ideia..

    Eu estou a construir e fui eu que fiz toda a análise, mas pelo que vejo, há muita gente a pagar trabalhos ao dobro do preço. Ter uma pessoa que lhe consiga dar uma vista de olhos aos orçamentos e ter uma noção do custo das coisas dá muito jeito. Posso-lhe dizer que há materiais com a mesma marca, referência e tamanho que são vendidos por 3000€ numa empresa e 5000€ noutra. Se as pessoas não andarem atentas é um problema..
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  13.  # 18

    Colocado por: SNMjá tenho o mapa das quantidades com essas descrições todas menos... a quantidade/unidade propriamente
    Ou seja, o que tem não lhe serve para nada.

    o meu arquitecto referiu que o engenheiro é que deve por as quantidades necessárias

    Isto é o mesmo que dizer: Eu só sou pago para fazer o boneco, os outros que trabalhem de borla.

    Esse mapa de quantidades devia ser feito pela equipa que fez os projectos.

    Um proeminente membro deste forum, que por acaso é orçamentista numa empresa de construção, já aqui disse que na empresa onde trabalha pura e simplesmente não respondem aos pedidos de orçamento que não venham acompanhados por mapa de quantidades.
    (caso contrário teriam que mobilizar uma série de pessoal para trabalhar com a probabilidade de em apenas 5 ou 10% dos casos haver algum retorno)
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  14.  # 19

    Boa tarde,

    Estou nesta fase, o engenheiro entregou o projeto de arquitetura, qdo lhe pedi informação para pedir orçamentos... disse que com o projeto de arquitetura e o de especialidades que era o suficiente.
    Pelo que leio, não tenho nada, e numa obra particular mesmo que corra tudo bem há sempre derrapagens! agora sem caderno de encargos ainda pior... e para quem não percebe nada "da poda" ainda pior... e o caderno de encargos não está incluído. Estou num dilema, não sei se forçe sabendo que irá ter um custo, mas também não vi interesse da parte dele para efetuar o caderno de encargos.
    Para já vou aguardar o projeto de especialidades, como não estamos dentro dos "termos" pensávamos que o caderno de encargos (visto ser essencial) estava incluído...
    Obrigada
 
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