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    • eu
    • 4 agosto 2011

     # 41

    Obviamente só dos painéis, mas eu acredito que são ainda mais caros.

    30 € por m2 é o preço normal do ETICS com EPS.
  1.  # 42

    não diria normal, mas sim preço médio mais baixo, e já inclui tudo. Mas agora também fiquei curioso em saber o preço da aplicação completa de um sistema em "vácuo", incluindo mão de obra.
  2.  # 43

    Para saber quanto vamos poupar em não adquirir aquilo que não presta.
    • eu
    • 4 agosto 2011 editado

     # 44

    Caro DOGMA, você devia parar para relaxar, pensar um bocadinho e tornar-se menos agressivo. Aliás, devia meditar e descobrir a origem dessa agressividade.

    Faço-lhe umas perguntas: você tem destas placas de vácuo na sua casa? Você tem um BMW série 7? Você tem fatos Armani?

    Porquê estas perguntas? Para lhe provar, de uma forma quase infantil (porquê?), que a maioria dos mortais não se pode dar ao luxo de ter a melhor qualidade. A nós, classe média que sua cada euro que ganha, o que nos interessa é a melhor relação qualidade/preço, não é o melhor produto.
    Concordam com este comentário: AXN
    • eu
    • 4 agosto 2011

     # 45

    Relaxe e pare de poluir este tópico com a sua agressividade...
    • AXN
    • 4 agosto 2011

     # 46

    ... O melhor isolante térmico é o vácuo, mas devido à grande dificuldade para obter-se e manter condições de vácuo, é empregado em muito poucas ocasiões, limitadas em escala. Na prática se utiliza ar, que graças a sua baixa condutividade térmica e um baixo coeficiente de absorção da radiação, constitui um elemento muito resistente à passagem de calor. Entretanto, o fenômeno de convecção que se origina nas câmaras de ar aumenta sensivelmente sua capacidade de transferência térmica. Além disso o ar deve estar seco, sem umidade, o que é difícil de conseguir nas câmaras de ar...

    Fonte: Wikipédia
  3.  # 47

    Isso tudo porque, o vácuo é impossível de se obter. É conseguido em laboratório, chegar-se a estados muito próximos do vácuo. Em suma, o que se tem é um compartimento submetido a baixa pressão e com reduzido índice de partículas (atomos). Caso fosse possível atingir o vácuo, nem sequer havia a hipótese de se ter humidade. É bom lembrar ainda que a temperatura é uma forma de medir a energia cinética/vibratório das partículas. Não tendo limite superior, há sim um limite inferior, quando as partículas não se movem,a tal ponto chama-se de zero absoluto (0 kelvin) que equivale a -273.15º C. Assim, no vácuo teremos sempre uma temperatura de -273.15ºC, e como não existem partículas é impossível, por convecção ou condução o calor passar esta "barreira". A pressão no vácuo, pela inexistência de partículas, será então igual a zero. Como a pressão exterior não o é. logo existem esforços sobre a parede do isolamento em vácuo, necessitando portanto que estas tenha resistência considerável = preço elevado.
    • AXN
    • 4 agosto 2011

     # 48

    Vou fazer um resumo do que até agora entendi:

    1º - O melhor isolamento é paines de vácuo (VIP's), mas também é o mais oneroso;
    2º - Não há (que me tenham informado) representantes / aplicadores em Portugal para o VIP's;
    3º - O sistema mais usual é o EPS (e o mais económico);
    4º - O XPS é mais caro que o EPS, mas oferece uma maior resistência aos impactos (mais duro);
    5º - Sobre os outros tipos de isolamentos (cortiça, lã de rocha, ect) são para por de lado e não pensar neles;
    6º - O PIR só é comercializado pela viero (informação da própria fábrica masterblock), o preço é mais elevado, más é necessária uma menor espressura para obter o mesmo coeficiente de isolamento;

    Resumindo vou optar por EPS, XPS ou PIR. Vou falar com a Engª que está com o meu projecto para obter mais uma opinião.
    Concordam com este comentário: eu
  4.  # 49

    O preço é segredo de estado?
    Concordam com este comentário: electrao
    • eu
    • 4 agosto 2011

     # 50

    Colocado por: Anonimo16062021Com uma espessura de 10 mm apresenta um valor U de 0,46 W/m2, e com 40 milímetros 0,12 W/m2

    Esses valores estão correctos? Parecem-me muito altos...
    • AXN
    • 5 agosto 2011

     # 51

    Quais as outras marcas que aplicam o PIR?
    •  
      FD
    • 5 agosto 2011

     # 52

    Colocado por: j cardosoO preço é segredo de estado?

    195€ a 330€/m2 conforme o tamanho das placas e a densidade: http://www.bausep.de/?cat=c7929_Steinwolle-Glaswolle.html&sort=&XTCsid=62b931ae2fa674fe9d37152a4558f9ea&filter_id=45
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu, j cardoso, electrao, NMSantos, AXN, joah
  5.  # 53

    Colocado por: FD
    195€ a 330€/m2 conforme o tamanho das placas e a densidade:http://www.bausep.de/?cat=c7929_Steinwolle-Glaswolle.html&sort=&XTCsid=62b931ae2fa674fe9d37152a4558f9ea&filter_id=45


    irra!!!
    • AXN
    • 5 agosto 2011

     # 54

    O nosso clima (litoral centro) não é tão sévero é justifique a aplicação desse isolamento. Penso que nunca se ira rentabilizar este investimento.

    Ainda falta somar as colas, revestimento, aplicação, ect....
    Concordam com este comentário: j cardoso, Ricardo.Figueiredo
  6.  # 55

    DOGMA, esse tom... Será que o "?" sempre voltou? ;)
    • eu
    • 5 agosto 2011

     # 56

    Colocado por: FD195€ a 330€/m2 conforme o tamanho das placas e a densidade

    Bem me parecia que era uma solução demasiado cara.
    • AXN
    • 5 agosto 2011

     # 57

    Quando disse rentabilizar, queria dizer que o que se poupa de energia (luz, gás, madeira, ou outros) nunca ira pagar a diferênça entre este isolamento e outro (muito) mais económico.

    E mesmo que tivesse dinheiro para gastar nesta solução, eu não a iria optar.
    Concordam com este comentário: eu
    • AXN
    • 5 agosto 2011

     # 58

    O srº deve saber que com o clima que temos em Portugal não justifica esse tipo isolamento. Mas se o srº DOGMA quiser oferecer o material.... Eu aceito de bom grado.
    • eu
    • 5 agosto 2011

     # 59

    Colocado por: AXNQuando disse rentabilizar, queria dizer que o que se poupa de energia (luz, gás, madeira, ou outros) nunca ira pagar a diferênça entre este isolamento e outro (muito) mais económico.

    E mesmo que tivesse dinheiro para gastar nesta solução, eu não a iria optar.

    Esta é a estratégia normal das pessoas inteligentes que dão valor ao seu dinheiro.

    É claro que os empreiteiros (porque não são eles que pagam) gostam de sugerir materiais e equipamentos de topo, pois é nesses que ganham mais margem. É perfeitamente normal, em todas as áreas de negócio é assim.
  7.  # 60

    Colocado por: euÉ claro que os empreiteiros"..."gostam de sugerir materiais e equipamentos de topo, pois é nesses que ganham mais margem


    Caro eu, essa afirmação não corresponde totalmente à realidade. Na maior parte das vezes será mais fácil para os empreiteiros obter maior lucro com a aplicação de materiais de menor qualidade ou qualidade duvidosa.

    Cumprimentos.
 
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