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  1.  # 1

    Bom dia,
    Recebi ontem o orçamento para as janelas. Tinham-me dito que o ideal a nivel termico e acustico era que a caixa de ar fosse cheia com gas argon. Quando coloquei essa duvida ao orçamentista ele disse-me que o vidro planitherm era melhor do que esse gas.
    Fui confirmar ao site frances da saint-gobain e fiquei surpreendida pois para alem das caracteristicas do proprio vidro la indicam que a caixa de ar ´e cheia com esse gas.
    Surge a minha duvida de leiga: os vidros vem de fabrica ja com esse gas (e nesse caso o vendedor pode ate nem saber que leva) ou esse gas e colocado quando poe os vidros nos caixilhos (e nesse caso o trabalho nao esta a ser feito de forma correcta)?
    Ja agora para a zona centro ele propoe-me 4+14+4. Sera suficiente? Eu estava inclinada para 4+16+4...
    Muito obriga (e desculpa pela falta de acentos mas o PC esta com problemas)
  2.  # 2

    Ora ai esta uma questão bem colocada...
    Deparo-me também com questoes de incidencia de sol em vãos que pretendo combater...
    Minha opiniao é que o melhor é sombreamento, estores, brisas solares, qualquer coisa que faça sombra...
    • fjv
    • 14 agosto 2011

     # 3

    As empresas de comercialização de vidro vendem para empresas de montagem de caixilhos os vidros duplos ou triplos previamente assemblados, com o gás (ou ar) a preencher a câmara que separa os vidros.

    O gás pode ser Argon, Krypton (muito raramente) ou Xenon (raríssimo), ou uma mistura de dois (Argon e Krypton). Normalmente aplica-se o Argon (quando leva gás), pois a relação custo beneficio é maior, os outros gases normalmente só se aplicam quando o espaço existente na caixilharia é diminuto para a aplicação de vidros duplos, como nesse caso a distância entre os dois vidro é mais pequena do que o desejado então é será introduzido um gás Krpton ou Xenon (ainda melhor) para o efeito.

    Para melhorar o isolamento acústico, aplicam-se (no caso de janelas de vidros duplos) dois vidros com espessuras diferentes (6+caixa+4). Para que haja reflexão de diferentes frequências na transmissão do som.
    Para melhorar o comportamento da janela, um ou mais vidros poderão ser laminados (ex: um de 6mm seria composto por dois de 3) colados com um filme "pelicula" PVB (Butiral de Polivinil) acústico que quanto mais espesso for melhor (tanto o vidro como o filme). Exemplo: 33.2+16+4

    Eu seja, quanto mais grossos forem os vidros, melhor. Serem laminados com filme PVB acústico, melhor. Maior caixa-de-ar, melhor. Como tudo tem um custo, temos de efectuar as escolhas correctas com o dinheiro disponível para o efeito. Não esquecer que o isolamento dado pela caixilharia também conta, apesar de ter uma área menor, pois não vamos querer ter as famosas "pontes térmicas".

    Para isolamento térmico temos os vidros com película "Baixo Emissivo" (ex: PLANITHERM da SSG ou NEUTRALUX da Vitro) e os com a película "Controlo Solar" (ex: PLANISTAR da SSG ou SOLARLUX da Vitro) e que também são baixo emissivos.

    Um vidro com um filme “Baixa emissivo” diminui muito a transmissão de energia entre o interior e o exterior (para que o calor gerado pelo nosso sistema de aquecimento não se dissipe rapidamente pelas janelas).
    Um vidro com uma película “Controlo Solar” diminui muito a transmissão de energia entre o exterior e o interior. No verão os raios solares poderão fazer com que o interior de uma casa com grandes áreas de vidro expostas directamente aos raios (sem sombreamento) aqueça muito. Além disso esse tipo de vidro também tem características “Baixa emissiva”.

    Grandes áreas de vidro directamente expostas aos raios solares sem sombreamento (sobretudo entre sudeste e sudoeste, ou ainda mais abrangentes) deveram ter vidros de Controlo Solar as restantes serem Baixo Emissivo. Mas tudo isto depende muito da zona (clima), das áreas de vidro da casa, sombreamentos, etc.. o melhor é falar com um ou vários especialistas na matéria e fazer a escolha correcta (é o que eu vou fazer).

    Estou na mesma situação que vocês, ando aqui para aprender umas coisas para depois poder opinar com quem me vai fazer o projecto acústico da casa. Pesquisem aqui no forum, para mais informação

    Posso ter dito alguma imprecisão ou ter aplicado termos menos correctos. Peço aos entendidos aqui no forum para me corrigirem.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: netedu, brunozo, riscas, julioguia, hand, ricardo.rodrigues
    • fjv
    • 14 agosto 2011

     # 4

    Eu não vou facilitar,
    Em determinadas janelas (quase todas têm 2.6m de altura) penso colocar vidros com controlo solar e estores exteriores de recolher orientáveis.
    No caso dos €€€ não cheguem, a casa ficará preparada para colocar os estores mais tarde.
  3.  # 5

    Colocado por: fjvPosso ter dito alguma imprecisão ou ter aplicado termos menos correctos. Peço aos entendidos aqui no forum para me corrigirem.

    A sua análise está correcta...excepto isto.




    Colocado por: fjvMaior caixa-de-ar, melhor.

    Nas questões de baixo emissivo em vidro duplo não deve descurar a cx. de 16...se colocar 18 por exemplo pode prejudicar o valor Ug.
  4.  # 6

    Boas,

    As minhas desculpas por me intrometer mas o assunto é mesmo Janelas.

    Gostava de saber relativamente a janelas expostas quase todo o dia a radiação solar qual a melhor opção para protecção, excluindo o obrigatório vidro duplo com protecção solar/térmica e cx de ar. A ideia seria colocar protecção tipo "brise soleil" ou a opção com o estore ou lamelas a andar dentro da caixa de ar. Gostava, se possível saber o custo de um vão de 1,20x2,50 m em vidro duplo solar/térmico e de uma "brise soleil" fixa de lâminas reguláveis manualmente, em comparação com o vão 1,20x2,50 com vidro solar térmico e lâminas no interior da caixa de ar. Gostava mesmo de saber qual é mais adequado custo/benefício.

    Desde já o meu obrigada.
  5.  # 7

    Colocado por: fjvEu não vou facilitar,
    Em determinadas janelas (quase todas têm 2.6m de altura) penso colocar vidros com controlo solar e estores exteriores de recolher orientáveis.
    No caso dos €€€ não cheguem, a casa ficará preparada para colocar os estores mais tarde.


    Que estores esta a pensar?
    Como vai fazer? deixar uma caixa? que tipo e dimensoes?

    Estou com mesmo "problema"
  6.  # 8

    Colocado por: rjafonsoEstou com mesmo "problema"

    Eu resolveria esses probleminhas todos.
    • fjv
    • 15 agosto 2011

     # 9

    Colocado por: Ema22Gostava, se possível saber o custo de um vão de 1,20x2,50 m em vidro duplo solar/térmico e de uma "brise soleil" fixa de lâminas reguláveis manualmente, em comparação com o vão 1,20x2,50 com vidro solar térmico e lâminas no interior da caixa de ar.

    No meu ponto de vista é melhor e mais cara a 1ª solução, mas aqui no forum estão profissionais da áreas que a poderão elucidar melhor e até dar-lhe um orçamento. Como não sei os custos das duas soluções, não consigo ajudar mais...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Ema22
    • fjv
    • 15 agosto 2011

     # 10

    Estou a pensar em aplicar (ou deixar preparado) um dos seguintes:
    Metalpac da Represtor
    Metalpack da Cruzfer
    Metalunic da Griesser

    Muito basicamente, existem dois tipos de estores exteriores de recolher orientáveis:
    Os (1º) que além das guias laterais têm fios de sustentação e os (2º) não têm esses fios de sustentação (mais robustos).

    Por exemplo, no caso da marca Represtor, temos os modelos Alupac para o (1º) e os Metalpac para o (2º).
    Também existem os estores exteriores de enrolar orientáveis, se outros são caros, estes, upa, upa...

    Podemos colocar a caixa á vista (penso que é o que mais se vê por ai) ou embutida na parede.
    Para um estore com 2,1m de altura (ver tabelas destes estores para as limitações em comprimento e em área total);

    Exemplo 1: Alupac 60 (laminas com 60mm) da Represtor (caixa com 260mm de profundidade)
    Exemplo 2: Metalunic da Griesser (caixa com 390mm de profundidade)

    O tamanho da caixa varia com a altura dos estores, com o modelo escolhido. Se são do (1º) tipo, a profundidade da caixa é menor que os do (2º) tipo.
    Além disso entre as marcas existem pequenas diferenças. Podemos obter todas essas informações nos pdf que as marcas têm sobre os seus produtos. Mas no fim convém falar com os aplicadores de estores, mesmo que seja só para deixar as aberturas.
      Image5.jpg
  7.  # 11

    Sendo este o tópico mais informativo que já encontrei no fórum sobre vidros duplos, por ter a informação mais condensada, deixo aqui um link para um doc bem interessante sobre esta matéria:

    http://www.sa.pt.sunguardglass.com/cs/groups/sunguardsouthamerica/documents/web_assets/gi_002781.pdf
    Estas pessoas agradeceram este comentário: MMascarenhas
 
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