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    • naar
    • 18 agosto 2011 editado

     # 1

    "De moradia para apartamento - upgrade ou downgrade?" Tópico a pedido :)


    Boas,

    Para mim, definitivamente um upgrade, só não escrevo “definitivamente” em maiúsculas porque ainda tenho uma certa atracção por moradias de piso térreo de construção “moderna”, desde que tenham pouco espaço exterior e áreas interiores suficientes.

    As razões?

    Existem variadas razões para uma mudança de casa, as mais importantes e mais pessoais para mim são as de saúde, as financeiras ou quando o agregado familiar aumenta de tal forma que não conseguimos colocar todos num apartamento (normal).

    Para além destas, existe um conjunto de razões que tem a ver com cada um de nós, com a nossa definição de bem estar, de qualidade de vida, com a nossa personalidade, com o que temos necessidade de mostrar aos amigos ou á sociedade, etc…

    Eu na minha vida já consegui dar o que se chama “a volta” 

    Para perceberem melhor:

    Com 19 anos comprei o meu primeiro apartamento T2 com 70m2 (época em que eram baratos);
    Com 27 anos vendi o apartamento (época em que eram caros );
    Com 28 anos construí a minha primeira moradia geminada V4 com 270m2+70m2 (época em que os lotes de terreno eram baratos), aqui ajudou muito o lucro da venda do apartamento;
    Com 34 anos vendi a moradia num mês à segunda visita e pelo preço que pretendia;
    Com 34 anos construí a minha segunda moradia isolada V4 com 385m2+600m2, (na época os lotes de terreno já eram caros e a mão de obra da construção também), aqui o lucro da venda da anterior já não ajudou assim tanto;
    Com 44 anos comprei o meu segundo apartamento T4 com 220m2+100m2 e aguardo vender a moradia.

    Portanto a volta está completa e arrependimentos ou saudades não existem.

    No meu caso sempre tive a noção que mudei para melhor e nunca me arrependi das minhas mudanças, mas isso é o meu caso!

    Agora vou listar as razões pelas quais acho que mudar de uma moradia para um apartamento é um upgrade, vão ser frases soltas sem ordem a nível de importância e são as válidas para mim assim como as vossas o serão para vós.

    - Deixei de ter de subir 2 pisos para ir da garagem ao quarto;
    - Deixei de ter de ir ao canil dar de comer aos cães em noites de temporal (não pensem que fiz
    mal aos bichinhos, o cocker entretanto morreu velhinho com 15 anos e o rafeiro que adoptei à
    força porque foi atirado ainda cachorro para quintal foi oferecido ao jardineiro que gostava
    muito dele )
    - Deixei de ter que lavar metros e metros de pavimento exterior;
    - Deixei de ter que pagar ao jardineiro para cuidar dos 300m2 de relva, arbustos e árvores e de
    ser sócio da Veolia;
    - Deixei de ter empregada doméstica 2 vezes por semana e de comprar toneladas de produtos
    de limpeza;
    - Deixei de aquecer uma casa enorme e poupar nos custos associados;
    - Deixei de ter uma sala com 72m2 onde só precisava de 25m2 para estar sentado a conversar
    ou ver televisão;

    (Entretanto quando me lembrar de mais razões, venho editar e actualizar)

    O que poderia ter perdido com esta minha última mudança:

    O sossego e a privacidade ( para mim o factor mais importante em qualquer habitação, seja quarto de hotel, apartamento, moradia ou mesmo tenda de campismo )

    Felizmente e após uma procura intensiva (também não foi muito intensa porque em Torres Vedras a oferta de apartamentos não é muito grande ) encontrei o apartamento ideal e em que haviam menos hipóteses de ser incomodado por aqueles barulhos de que muitos de vocês se queixam por vezes, a saber: um último andar dum prédio com 3 pisos, devidamente isolado com manta acústica nas lajes, só com um vizinho no meu piso e do outro lado é o meu terraço, os vizinhos de baixo devem ser realmente muito civilizados (o que eu acredito) ou a manta acústica é muito boa ), relativamente ao meu vizinho do lado só para terem uma ideia, num ano encontrei-me com ele umas 4/5 vezes, ainda nem deu para combinarmos um encontro com os nossos filhos da mesma idade no parque do condomínio.
    Tive sorte, claro que tive muita sorte, mas também joguei com as probabilidades :)

    A paisagem

    Embora menos agradável do que a que tinha (já não consigo ver a Tapada de Mafra) esta também é bonita, do meu terraço vejo muito verde e muitas vinhas também (esta malta da zona oeste adora uvas, ou será mais vinho? )

    A segurança

    Embora nunca me tenha preocupado muito com este factor porque nunca tive nenhuma situação desagradável em qualquer das moradias, tenho a noção de que um apartamento sobretudo num condomínio é mais seguro do que uma moradia.

    O jardim e as churrascadas

    O jardim para mim está como as piscinas privadas para o Luís K W  se podemos ter um grande sem custos porque não aproveitar e de facto o Parque da Várzea em Torres Vedras é um excelente jardim, fica a 10min. a pé do apartamento, não tem custos e sobretudo tem imensos miúdos da idade do meu filho para ele brincar e como ele não tem nem irá ter irmãos até agradece brincar no parque.
    Quanto ás churrascadas também as continuo a fazer, é a vantagem de ter um terraço no último piso e sem prédios ao lado.


    Estacionamento

    Talvez como a maior parte dos portugueses, gosto de ter os carros sem riscos nem amolgadelas, como tal prezo muito o facto de poder ter garagem (um dos factores principais que me levaram a construir a minha primeira moradia) e consequentemente lugar “á porta” quer chova quer faça sol, sobre este aspecto também tive sorte (muita), tenho 4 lugares de estacionamento e arrecadação no extremo da garagem ou seja, se colocasse um portão (facto que nem sequer me passou pela cabeça) ficaria com uma garagem com 75m2 fechada e sem incomodar os restantes condóminos.

    (Entretanto quando me lembrar de mais razões, venho editar e actualizar)


    Se porventura alguém leu tudo e chegou aqui , é só para voltar a realçar que estas são as minhas razões e válidas para mim, espero que as aceitem assim como eu aceito as de quem se der ao trabalho de ler este testamento )

    Agora vou gravar o texto no Word e colar no Fórum para não me voltar a acontecer outra desgraça, sim, para quem não sabe este é o segundo que escrevo o primeiro perdi-o todinho!!

    Cump.
    Concordam com este comentário: tiyxu
    Estas pessoas agradeceram este comentário: FD, mafgod, kuGu_eLu, SofiaPaula, DOGMA, musg, zed
  1.  # 2

    Deixei de ter...

    385m2... Pois é, só quem passa por elas é que sabe (nem imagina o que me condoo de todas as muitas almas que por aqui dão a saber de ambições idênticas...)
    Mas repare: uma moradia racionalmente pensada no que se refere a dimensões dar-lhe-ia todas as vantagens dos dois “mundos” sem nenhuma das desvantagens...
    Concordam com este comentário: Ema22, fernandoFerreira
    • naar
    • 19 agosto 2011

     # 3

    Colocado por: dutilleul
    385m2... Pois é, só quem passa por elas é que sabe (nem imagina o que me condoo de todas as muitas almas que por aqui dão a saber de ambições idênticas...)
    Mas repare: uma moradia racionalmente pensada no que se refere a dimensões dar-lhe-ia todas as vantagens dos dois “mundos” sem nenhuma das desvantagens...


    Não será assim tão linear porque estaria sempre pendente de outros factores, mas percebo e aceito a sua opinião!

    Só dois reparos no seu comentário, se me permite:

    Acho o verbo condoer muito forte para coisas tão materiais.

    E não terão sido ambições, foram mesmo decisões (más, por sinal :))
  2.  # 4

    Acho o verbo condoer muito forte para coisas tão materiais.

    E não terão sido ambições, foram mesmo decisões (más, por sinal :))

    O verbo talvez não seja o mais feliz mas não é da matéria que me condoo. E as ambições não são "pecado".
    Concordam com este comentário: naar
    • naar
    • 19 agosto 2011

     # 5

    Colocado por: DOGMA
    eu não disse que ele era famoso????..(só se pedem coisas destas a famosos)


    hehehehehehehe, pensava que a esta hora já não conseguia rir, muito menos chorar a rir, mas afinal consigo!

    Pronto retiro o "a pedido" e coloco "sugerido"!

    Você definitivamente não existe! :))
  3.  # 6

    p.s.: vivo actualmente numa casa que tem mais de 385m2...
  4.  # 7

    naar

    ainda não tive oportunidade de lhe dar as boas vindas neste seu regresso, espero que esta mudança continue na sua senda de boas decisões.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: naar
    •  
      FD
    • 19 agosto 2011

     # 8

    Colocado por: dutilleulp.s.: vivo actualmente numa casa que tem mais de 385m2...

    Então também fica agendado um: "De +385m2 para 139m2 - upgrade ou downgrade?" :)
    Concordam com este comentário: naar
  5.  # 9

    Então também fica agendado um: "De +385m2 para 139m2 - upgrade ou downgrade?" :)


    Se a mulher for chata é um downgrade pois mais será a probabilidade de se cruzar com ela e menos terá ela para limpar
    Se a mulher até for boa (...) pessoa, então será um upgrade, maior probabilidade de se "esbarrar com ela numa qualquer divisão e menor o tempo que ela passa nas limpezas.
    E findo aqui a minha piada machista.

    Espaços grandes serão vantajosos se bem aproveitados e se há essa mesma necessidade para o desenvolvimento de actividades especificas e com alguma frequência.
    Agora ter, só para mostrar, para alem da gratificação que possa ser mostrar tal grandiosidade aos amigos/familiares acaba-se por ter espaços que servem apenas para limpar.
    Para mim, o ideal, numa fase antes da canalhada seria um um loft T0 com a zona do quarto elevada, com uma frente envidraçada e terraço.
    e agora cito:
    estas são as minhas razões e válidas para mim, espero que as aceitem assim como eu aceito as de quem se der ao trabalho de ler este testamento


    Quanto a:
    Agora vou gravar o texto no Word e colar no Fórum para não me voltar a acontecer outra desgraça, sim, para quem não sabe este é o segundo que escrevo o primeiro perdi-o todinho!!



    Deveria ter tentado um refresh em vez do talvez retroceder na pagina. Ou então, como eu costumo fazer, antes de adicionar o comentário, e após "verificar/corrigir ortografia" (sim existe esta opção e deveria ser usada XD) seleccione o texto todo e faça um copy (Ctrl + C), não precisa de usar o word :)
    Concordam com este comentário: naar
  6.  # 10

    Eu fiz o contrario, mudei de apartamento para moradia.
    de 126m2 para 220m2 e digo que não estou arrependido, agora mais trabalho isso sim...
    Não comprei uma coisa grande(€) :), mas para quem a pintou toda interiormente já não digo que seja pequena.
    Sinto que mudei para melhor, agora descanso não há... tem sempre coisas para fazer e como foi em segunda mão acho que nunca vou ter a casa pronta...sempre coisas para fazer...mas a churrasqueira, a sombra e convidar os amigos para as patuscadas sem me preocupar com os vizinhos,mesmo geminada...pois eles têm os cães e eu os amigos..lool
    Estas pessoas agradeceram este comentário: naar
  7.  # 11

    Não me parece que se trate de uma coisa ou outra. Quando muito, um downsizing As minha razões já foram sucintamente inventariadas aqui (mensagem #10). Os argumentos que aí resumo são tão válidos para um T1 como para um T4 (ou para uma família numerosa). Como já por aqui escrevi algures, verifica-se muitas vezes que pensamos as casas que construímos com muita fantasia e extravagância, como se ficássemos possuídos pelo espírito de uma Disneylandia qualquer, sem ajuizar muito racionalmente as consequências que isso pode ter nas nossas vidas e no nosso bem-estar.
    Concordam com este comentário: carlosfbmanuel
    •  
      FD
    • 19 agosto 2011

     # 12

    Colocado por: naarAgora vou gravar o texto no Word e colar no Fórum para não me voltar a acontecer outra desgraça, sim, para quem não sabe este é o segundo que escrevo o primeiro perdi-o todinho!!

    Lição: sempre que inserirem um novo comentário e a página ficar a remoer, a única coisa que devem fazer é carregar em F5, NADA MAIS. Aparecerá uma caixa de diálogo a dizer: "blá, blá, quer reenviar a informação, blá, blá?" Clica em Sim. Espera um pouco. Continua a não dar? Volta a fazer o mesmo: F5. E vão fazendo sempre assim até dar.
    O que nunca devem fazer é utilizar as setas para trás e/ou para a frente, aí perdem tudo o que escreveram.

    https://forumdacasa.com/discussion/19228/6/o-melhor-isolamento-para-etics/#Comment_285487

    ;)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: SofiaPaula
  8.  # 13

    Por isso refiro que as coisas mais importantes são os bons momentos que se passam...tudo tem de ser racional e um dia talvez volte para um apartamento...também não desgostei..são coisas diferentes...por isso se muda.
    •  
      FD
    • 19 agosto 2011

     # 14

    Colocado por: dutilleulNão me parece que se trate de uma coisa ou outra. Quando muito, um downsizing As minha razões já foram sucintamente inventariadasaqui. Os argumentos que aí resumo são tão válidos para um T1 como para um T4 (ou para uma família numerosa). Como já por aqui escrevi algures, verifica-se muitas vezes que pensamos as casas que construímos com muita fantasia e extravagância, como se ficássemos possuídos pelo espírito de uma Disneylandia qualquer, sem ajuizar muito racionalmente as consequências que isso pode ter nas nossas vidas e no nosso bem-estar.

    Sempre foi algo que defendi por aqui:

    Passo 3 - Tamanho da casa

    Pense bem na área que quer para a sua casa. Pense a médio e a longo prazo, nunca a curto prazo. Pondere bem a sua vida, no que será daqui a algum tempo, se a família vai ou não crescer (conte também com os mais velhos e não só com os mais novos) e decida quantas divisões é que quer ter. Lembre-se que quanto maior for a casa, mais terá que limpar, mais dinheiro terá que gastar em energia para a climatizar, iluminar, equipar, manter, e mais impostos pagará (IMI). Nunca é demais referir que pagará anualmente entre 0,2% e 0,7% de IMI sobre o valor patrimonial da casa (a avaliação feita pelas finanças). Numa casa avaliada em 200.000€, numa taxa intermédia de 0,6%, são 1.200€/ano ou seja, 100€/mês! Para toda a vida! E a tendência é para estes impostos aumentarem, nunca diminuírem.

    Escolha as áreas tendo em conta o que precisa e não o que quer ou acha bom. Para sua indicação, estas áreas são razoáveis e perfeitamente satisfatórias:

    Quartos: entre 12 e 18m2
    Sala de estar: entre 25 e 40m2
    Cozinha: entre 12 e 25m2
    Escritório: entre 10 e 15m2
    Casas de banho: entre 4 e 10m2
    Garagem: entre 20 e 30m2
    Some e multiplique as divisões, contando com entre 10 a 20% mais para áreas de circulação e ficará a saber mais ou menos qual a área da sua casa.

    https://forumdacasa.com/discussion/3680/construir-casa-sim-ou-nao-ajuda-para-se-decidir/
    Concordam com este comentário: dutilleul, SofiaPaula
    Estas pessoas agradeceram este comentário: kuGu_eLu
  9.  # 15

    Colocado por: DOGMAreparem que só falam no dimensionamento das casas nas vivências de cada um em função de....mas nunca se fala na qualidade das mesmas..(casas)

    qualidade...geral!!


    A qualidade é importantíssima, penso que isso está implícito... Para mim é provavelmente o mais importante, e no entanto, como compradora de um apartamento já acabado, e apesar de estar convencida de que fizemos uma boa escolha, ainda ando sempre à procura de mais informação acerca dos materiais, técnicas e acabamentos utilizados na construção da nossa casinha para saber com o que posso contar a médio e longo prazo... Para já é a casa perfeita para nós (somos só 2) - T 2 c/ suite: quartos 16/17; sala 25; cozinha 14; hall 8; wcs 4/5 e duas boas varandas. Estamos super satisfeitos!

    Edit: sinceramente ainda não estou convencida de que nos possamos fiar muito na FTH e Certificado Energético... Estarei enganada? Desculpem o offtopic...
  10.  # 16

    Pois é Sr. naar é tudo uma questão de sorte e você teve sorte com os vizinhos. Mas imagine que não tinha? De certo que rezava para voltar para a sua moradia :-) E depois também depende das moradias... Eu tenho (ainda à venda, em Évora) uma moradia bifamiliar, andar de cima. O raio da vizinha, barulho não fazia mas então inventar que tinha infiltrações derivadas da minha casa com o intuito de lhe andar a pagar o restauro da casa. Há pouco tempo cortei a água (uma vez que não estou lá) ela veio queixa-ser e eu mandei-a a um sitio... E não é que, por exemplo, vão visitar a casa e se ela está lá mete-se a gritar que a casa tem problemas...Sorte tem ela de eu andar calma e não a colocar em tribunal. Bom, vim morar para o Montijo, foi tudo à pressa e por causa dos caes comprei um r/ch com quintal. Já tive de ir bater há porta 3 vezes do andar de cima. Uma vez devido a andarem a arrastar moveis às 4 da manha e duas por atirarem porcaria para cima da roupa. Tive sorte: eles entenderam e nunca mais. Mas,há sempre problemas....Eu com uma criança e caes também sei que faço barulho e posso incomodar... Concluindo, passo seguinte(muito distante): uma moradia isolada, só de um piso, pequena, com jardim pequeno e todo empedrado para não dar trabalho. Apartamentos , moradias bifamiliares ou geminadas não quero!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: naar
  11.  # 17

    Para mim o "upsizing" perfeito seja tendo moradia ou apartamento será para um condominio fechado com jardim grande, piscina e churrasqueira individual.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: naar
  12.  # 18

    Ui,ui
    Os casos que conheço normalmente dão chatices. Condominios implica areas comuns e equipamentos comuns, quanto mais pior. As guerras são mais que muitas pois toda a gente tem ideias e cada uma pior que as outras. Posso dar como exemplo um amigo meu que queriam impor cortinas de cozinha todas da mesma cor nas moradias em banda!!

    Deus me livre disso.. Não sei o que me dava numa reunião de condominos!!

    Colocado por: hfviegasPara mim o "upsizing" perfeito seja tendo moradia ou apartamento será para um condominio fechado com jardim grande, piscina e churrasqueira individual.
    Concordam com este comentário: dutilleul
  13.  # 19

    Nada é melhor do que uma moradia e se Deus quiser daqui a uns anos vendo o meu apartamento!
  14.  # 20

    Não há nada melhor que é calhar com gente civilizada, aqui na minha zona (Samora Correia) quem estava em moradias isoladissimas também teve problemas...pois então não houve uma guerra com os agricultores que tinham máquinas de tiros para espantar os pássaros das suas colheitas...maquinas essas que disparavam a toda a hora ou seja 24 horas de tiros...por isso não é uma questão de moradias isoladas...é tudo questão de civilização.
    Vários moradores de toda esta zona fizeram queixa às autoridades e ao Município e voilá acabaram-se os tiros a horas indecentes.
    Concordam com este comentário: SofiaPaula
 
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